Elverk av bilmotor

[M8e]

Ja och transmission förlust?
För att driva en generator behövs en liten växellåda eller rem,sen behöver du fler pumpar till värmeväxlare.
Jag tror att du tapper ungefär 3 kW

Den värmen som blir där skulle man kunna använda för att värma insugluften, så att bränslet "förångas" lite mer.
Och om värmen går in i motorn så måste den komma ut någon annan stans...

Och en pump skulle kräva max 200w. Om man nu behöver en extra pump.

[Karro]

Nej, jag tänkte mig direktdrift och därmed inga transmissionsförluster.
Alla andra förluster går till uppvärmning av "maskinrummet" och kan därför räknas in i den effektiva uteffekten. Det är ju vinterdrift det är frågan om. Blir det för varmt i maskinrummet, kan man ha en liten fläkt som blåser in varmluft till resten av källaren.

[PowerMizer]

Ja och transmission förlust? . . . Jag tror att du tapper ungefär 3 kW

Det smidigaste är att ha direktdrift på grejorna. 1500 rpm på motorn passar t.ex. direkt för en 4-polig synkrongenerator. En pannkaka på vevaxelremskivan kan ju byggas för samma varv, eller 850 rpm om man skippar / växlar upp trefasgeneratorn.

Vid de låga effekterna som Karro är ute efter så tror jag att den eventuella transmissionsförlusten är försummbar.

Nej, jag tänkte mig direktdrift och därmed inga transmissionsförluster.
Alla andra förluster går till uppvärmning av "maskinrummet" och kan därför räknas in i den effektiva uteffekten.

Tror helt klart du är på rätt väg! Med lite automatstart och sånt kommer detta projekt att pryda sin plats!

[richard]

Ja och transmission förlust?
För att driva en generator behövs en liten växellåda eller rem,sen behöver du fler pumpar till värmeväxlare.
Jag tror att du tapper ungefär 3 kW

Den värmen som blir där skulle man kunna använda för att värma insugluften, så att bränslet "förångas" lite mer.
Och om värmen går in i motorn så måste den komma ut någon annan stans...

Och en pump skulle kräva max 200w. Om man nu behöver en extra pump.

Visst behöver man ern extra pump eller fler,hur ska man flytta 14kW? och sen fördela?

[richard]

Ja och transmission förlust? . . . Jag tror att du tapper ungefär 3 kW

Det smidigaste är att ha direktdrift på grejorna. 1500 rpm på motorn passar t.ex. direkt för en 4-polig synkrongenerator. En pannkaka på vevaxelremskivan kan ju byggas för samma varv, eller 850 rpm om man skippar / växlar upp trefasgeneratorn.

Vid de låga effekterna som Karro är ute efter så tror jag att den eventuella transmissionsförlusten är försummbar.

Nej, jag tänkte mig direktdrift och därmed inga transmissionsförluster.
Alla andra förluster går till uppvärmning av "maskinrummet" och kan därför räknas in i den effektiva uteffekten.

Tror helt klart du är på rätt väg! Med lite automatstart och sånt kommer detta projekt att pryda sin plats!

Det smidigaste man kan ha är variabel drift.Med en växellåda alltså,sparar mycket energi

[richard]

Nej, jag tänkte mig direktdrift och därmed inga transmissionsförluster.
Alla andra förluster går till uppvärmning av "maskinrummet" och kan därför räknas in i den effektiva uteffekten. Det är ju vinterdrift det är frågan om. Blir det för varmt i maskinrummet, kan man ha en liten fläkt som blåser in varmluft till resten av källaren.

jag bor inte i maskinrummet och betraktar?(frågetecken är för att jag är inte säker om det är rätt)uppvärmning av maskinrummet som förlust.Unless ackumulatortakar står i samma rum,då kostar det minder energi att uppvärma dem.Fördelning av energi genom en fläkt måste du osckså räknas som förlust

[Karro]

Jag trodde jag fick problem och brist på V4:or, för en av mina V4:or skar. Ja, i bilen alltså.
Men nu har jag skaffat fler, plus en massa reservdelar, så mina tankar är tillbaka igen.
Jag vet inte rikigt vad som händer när en motor skär, men det borde väl gå att reparera. Byta motorblock/kolvar/topplock eller något. Sådant som nu har berikat min skräpsamling.

Jag tror att om man öppnar gasspjället helt och belastar motorn tills den går vid ett lågt varvtal, så blir det högre verkningsgrad än om man kör motorn på tomgång och bara belastar lite.
Låter det vettigt för er motorkunniga?

[KennethE]

De flesta motorer har väl ett visst varvtal och en viss belastning där den går med maximal verkningsgrad? Sedan kan man i detta fallet optimera ytterligare rätt mycket genom att justera tändning och bränsle/luft-tillförsel för just det varvtalet. En explosionsmotor är ju normalt gjord för att klara så stort varvtalsregister som möjligt och så stor variation i belastning som möjligt, något som motortypen egentligen är sällsynt dålig på. Man kan alltså öka verkningsgraden radikalt genom att göra sådana optimeringar.

Jag har sett en del om lamdasensorer nyligen och det verkar ganska enkelt att använda en sådan att justera bränsleblandningen med, vilket borde vara väldigt intressant i det här fallet.

Med en sådan sensor blir det förmodligen även enklare att få motorna att klara av olika bränslen, t.ex. bensin och gengas eller biogas.

Det lamdasensorn gör är att ge en utspänning som motsvarar mängden syre i avgaserna, låter man den spänningen justera bränsleblandningen så att man har mycket små mängder syre där innebär det ju att man har en optimal blandning och en fullständig förbränning.

[daniel.h]

Här är en bild på mitt elverk, kanske kan ge inspiration till någon som ska bygga elverk.
Generatorn är en 700varvs asynkronmotor med kondensatorer, har fungerat mycket bra
hittills.

2226.JPG (49.44 KB) Visad 5330 gånger

Batteriladdaren är en 3fas transformator från skroten som jag tagit bort sekundärlindningen och
och lindat en egen för 12volt.
Likriktare från en svets.

2227.JPG (52.03 KB) Visad 5241 gånger

[KennethE]

Det var ett vackert bygge!

Vad är det för motor?

Borde inte en billig beg. marindiesel vara väldigt lämplig?

[daniel.h]

Hehe..vackert är det väl inte direkt men fungerar mycket bra som sagt.
Motor är en gammal luftkyld diesel från 1954, blir varmt o gott i huset när den
gått några timmar.
Den är på 5hp 1800v/min men kör den på 7-800 varv.
På 800v/min kan den ladda ca 90A men jag brukar köra på
ca 750v/m och ca 50A.
Vill jag ladda mer så sätter jag mindre kondensatorer så går den på högre varv, men
tycker det är trevligt ljud på låga varv.

Marindiesel borde fungera bra men finns det billiga marindieslar?

[KennethE]

Tidningen Teknik för Alla hade en artikel på 80-talet om att marinkonvertera en diesel, det kanske finns delar för att bygga om din till vattenkylning så att du kan ta tillvara spillvärmen effektivare.

Jag tycker det är ett vackert bygge, men då är jag ju en varm anhängare av s.k. fulhack.

En lösning där man på ett enkelt sätt satt ihop skrotade delar och till en stor del använder delar till något helt annat än de var avsedda för från början, och får det att fungera bra, är för mig ett perfekt exempel på att vackert fulhack.

Det mest miljövänliga sättet att ta hand om skrot är ju att hitta nya användningsområden för det. Gamla och därmed enkla dieslar är ju i den närmaste outslitliga, alltså är det slöseri att låta dem rosta på skroten. Det har gått åt ganska mycket energi för att tillverka den, och går åt ännu mer att smälta ner den för återvinning av materialet. Du kan antagligen köra den ganska länge innan du förbrukat samma mängd energi som bränsle som återvinning och tillverkning av något nytt av materialet.

Undrar ifall man kan köra en diesel på gengas? Biogas borde ju inte vara några problem.
Undrar ifall det är praktiskt möjligt att bygga om en enkel diesel till ångmaskin?
Har man en stor panna och en akumulatortank borde man samtidigt kunna fixa till lite ånga som när den passerat ångmaskinen som driver generatorn fortfarande är varm nog att skicka in i akumulatortanken.

Idealet för många skulle ju vara att kunna driva sin generator med ved, eller snarare flis och då kan man även driva flistuggen med ångmaskinen.

[daniel.h]

Fulhack var ett nytt ord för mig, men det är ju sant att man kan tycka att det är vackert, tycker
själv att batteriladdar trafon är riktigt snygg med dom färgranna kablarna som
ligger lite löst runt järnkärnan.

En dieselmotor ska gå bra att köra på gengas om den får gå på tomgång med dieselpumpen
och sen kompletterar med gengas, tror det var någon i gengastråden som sa detta.

Det där med att bygga om en diesel är till ångmaskin är mycket intressant, tycker dock
att det är synd att förstöra en dieselmotor, fast har man nån gammal motor med trasig pump så
går det ju bra.
Annars borde det fungera lika bra med en stor kylkompressor, nästan värt en egen tråd om hur
man ska bygga om en dieselmotor eller kylkompressor till ångmaskin.

Ett tips på en bra motor till elverk är Atlas Copcos gamla dieselkompressor.
Den har ett svänghjul på 90kg och borde vara prefekt för stora startströmmar.
Motorn är på 25hp1500v/min.

2229.JPG (43.83 KB) Visad 5168 gånger

[KennethE]

Den borde även vara bra att driva flistugg, vedkap och -klyv m.m. med med det svänghjulet.

Det är synd att det finns så få skrotupplag i Sverige av den typ de spelat in Scrapheap Challenge och liknande program på! Om det över huvud taget finns några sådana borde det vara intressant med en sida om dem med kontaktinfo och GPS-koordinater och gärna lite om vilka typer av skrot man kan hitta där.

Finns det flera som vi borde det nästan vara intressant för en sådan att även ha ett par verkstadsbås med verktyp och maskiner man kan hyra.

Och kanske ett litet skjul man kan hyra billigt som jag kan flytta in i.

[Joergen]

Jag blåser nytt liv i gammal forumtråd.

Jag säger bara Lister... eller Listeroid!

Den klassiska encylindriga dieseln Lister 6/1 på 6hk vid 750rpm tillverkades mellan trettiotalet och 1987 och sedan dess tillverkas massor med kopior, sk. listeroider, av varierande kvalitet i bl.a. Indien. Poweranand är en sådan tillverkare. De gamla Listermotorerna är kända för sin pålitlighet och har tydligen kunnat stå och tuffa oavbrutet i 30-40 år med endast enklare service mellan varven. Dessutom är de billiga i inköp, är lättmekade, drar de sjukt lite soppa och går att köra på i stort sett vilken olja som helst. Med 20% diesel, rapsolj, jordnötsolja, hampaolja, frityrolja från ditt lokala gatukök... så kan du köra på resten gengas. Tänk er att odla lite oljehampa, pressa olja ur fröna och sedan göra gengas av det som är kvar. Kanske väl mycket jobb men va kul!

På de amerikanska sidorna om listeroider är det vanligt att begagnad motorolja framhålles som ett rent och miljövänligt bränsle men som ni ju förstår är det inget som vi i den civiliserade delen av världen sysslar med.

http://www.listerclones.co.uk/
http://www.otherpower.com/fuking.html
http://www.utterpower.com/listeroi.htm
http://www.poweranand.com/
http://www.f1-rocketboy.com/lister.html

Just nu finns två tvåcylindriga Lister-dieslar från sjuittiotalet på Blocket för 5900 resp. 6000 spänn. Tyvärr tror jag de just de motorerna är luftkylda så värmeåtervinningen kanske inte funkar så bra men den ena säljs något sånär komplett med generator och självstart och den andra komplett med hydraulpump.