Skrämmande

[richard]

Första resultat av en test som är gjört i Näderländerna.
Ett antal små vindturbiner är testad och resultatted är skrämmande.
http://home.planet.nl/~windsh/kleinemolens.html

Bästa turbin(skystream) har en återbetalningtid av 20 år!!!

[M8e]

Och var ligger återbetalningstiden på en skoter?
Om man betalar halva turbinen med "hobby-kontot" så tar det bara 10år.

[Göran]

Nu vill jag vara lite optimistisk och säga att den globala uppvärmningen orsakar mer vind och en ökning från 4 till 5 m/s ger dubbelt så mycket energi och vips så har det betalat sig på halva tiden. Gör man masten lite högre når man enkelt 25% mer vind och vips dubblar man mängden energi igen. Sedan får vi nya bestämmelser med 3 istället för 2 meters turbindiameter och vips, dubbelt igen.

Enligt vad jag hört så var det ett program på TV igår där det sades att 300.000 hushåll i Tyskland är självförsörjande idag, så visst går det, men det kräver ju även andra grejor som solpaneler, solfångare och bättre isolering.

[Jernet]

Personligen tycker jag det är mer skrämmande att folk tycker det är skrämmande
En medelklassbil kostar i runda slängar 200000:- idag, och efter två till tre år är den värd hälften av det belopp den kostade som ny(nu pratar vi skrämmande siffror)
Likadant är det med andra kapitalvaror (undantag finns) som tv,stereo,möbler,4-hjulingar, snöskoter,m,m m,m m,m m,m.
Den absolut sämsta investering man gör är nog ändock när man köper ny bil.
Lägger man istället 100000:- på förnyelsebar energi så som inköp av vindkraftverk och solpaneler så börjar dom ju ÅTERBETALA sig direkt istället.
Bodde jag på ett blåsigare ställe så skulle jag aldrig tveka att investera i ett rejält vindkraftverk.
Men med den blåsten som finns in vid knutarna här så kan det bara bli tal om en liten snurra för mitt höga intresses skull, för någon gång blåser det även här i skogen

[Teknikern]

Den absolut sämsta investering man gör är nog ändock när man köper ny bil.

Det är ingen investering, det är ett stort j**la svart hål. Jag själv kör begagnad snål-Skoda som inte ens har centrallås.

Investering är väl nåt man köper och som genererar vinst, eller?


Jag håller helt med dig, man ska investera i energioberoende även om det sker långsiktigt.

[richard]

Det är skrämmande på flera sätt:
1) prisor
2) uppgifter från leverantörer
3)resultatet.
tested var ju mellan April-September,men om man tittar på PPV(pris-prestationförhållanden)tycker jag att verkningsgrad av små turbiner är så dåligt att det är svårt att kalla det en investering.
Priset in den andra kolom är priset från leverantören,tillkommer olika saker .
Som sagt är återbetalningstid av den bästa 20 år,om den håller,batterier gör det iaf inte.

[M8e]

Men vad menas med den bästa? Högst effekt per krona, högst verkningsgrad, lägst pris per kWh, kortast återbetalningstid, högst vinst innan den den går sönder?
Finns massa olika sätt att räkna vad som är bäst.

Sen så är testperioden alldeles för kort och så skulle man ha fler likadana på olika platser.

[Jernet]

Det kan hända vi snackar "leksakssnurror" nu men mitt svar står jag för.
Bättre pengar tillbaka på 15-20 år än inga alls.
Men när jag pratar om investering menar jag snurror på upp till 1 MW, (i vilket jag fn är inblandad i.)
Snurror på mindre än 5 kW ser jag som hobby, och borde inte betala sig på mindre än 20 år

Små snurror/elsolpaneler är väl mer till typ sommarhus där man inte har tillgång till annan elström?
Så har dock jag uppfattat det hela.

För övrigt ifrågasätter jag det samma som M8e, hur räknar dom?

[Martin]

Om man bor on-grid och köper en 2 meterssnurra för att sänka elkostnaderna då är man nog ute och cyklar.

[richard]

Men vad menas med den bästa? Högst effekt per krona, högst verkningsgrad, lägst pris per kWh, kortast återbetalningstid, högst vinst innan den den går sönder?
Finns massa olika sätt att räkna vad som är bäst.

Sen så är testperioden alldeles för kort och så skulle man ha fler likadana på olika platser.

Bästa: högst pris-prestationsförhållande.
I mitt första kommentar står :

Första resultat av en test

Testperioden är inte för kort med hjälp av windex kan man ganska någran räkna ut en årsproduktion.
Varje land i världen har en database med vindstyrka i en visst regio,så att ha en test på visa ställe behövs inte heller.
Det här är inte den första rapport som visar att mini turbin är inte rendabelt.
Köp (eller bygg) tillsammans med dina grannar en större turbin som är mer prisvärd.
Gallna mini sjukdom heter det redan i Tyskland

[M8e]

Bästa: högst pris-prestationsförhållande.

Högst pris per "prestation"?
Är det inte bättre med högst prestation per pris(kr) eller lägst pris per "prestation"?

[richard]

Nu vill jag vara lite optimistisk och säga att den globala uppvärmningen orsakar mer vind och en ökning från 4 till 5 m/s ger dubbelt så mycket energi och vips så har det betalat sig på halva tiden. Gör man masten lite högre når man enkelt 25% mer vind och vips dubblar man mängden energi igen. Sedan får vi nya bestämmelser med 3 istället för 2 meters turbindiameter och vips, dubbelt igen.

Enligt vad jag hört så var det ett program på TV igår där det sades att 300.000 hushåll i Tyskland är självförsörjande idag, så visst går det, men det kräver ju även andra grejor som solpaneler, solfångare och bättre isolering.

Nu ska jag vara en liten mer negatif,och vågar att ställa att det bara ska blåsa mer när visa delar blir värmare,när det gäller "globala uppvärmining finns där lika mycket skillnad i tryck.
Resultatet är för turbiner upp till sex kW,tre meters turbin behövs en större generator och vips dyrare,tungre ladningsregulator,batterier och vips dyrare.Så vad kostar 1 kW från en komplet vindturbin(2kW)(fundering,mast,turbin,växelriktare(regulator)batterier,ränteförlust,nerskrivning,underhåll,reparation.

[richard]

Bästa: högst pris-prestationsförhållande.

Högst pris per "prestation"?
Är det inte bättre med högst prestation per pris(kr) eller lägst pris per "prestation"?

Oh sorry jag visste inte att en strek är samma som "per",min svenska är inte så bra,jag ber så hemst mycket om ursäkt,men på holländska har det en hel annan betydelse.

[Göran]

richard, nu ska jag vara positiv.
Blåser det 5 m/s istället för 4 m/s så behöver kan inte byta några grejor alls i sitt vindkraftverk, det kommer att ge dubbel effekt utan några som helst ändringar.

[richard]

richard, nu ska jag vara positiv.
Blåser det 5 m/s istället för 4 m/s så behöver kan inte byta några grejor alls i sitt vindkraftverk, det kommer att ge dubbel effekt utan några som helst ändringar.

Ja ,det är möligt,jag tycker ändå att micro turbiner är for dyrt .
En exempel :

Turby levererade 600kWh,Vestas V52 2.400.000kWh
Neg Micron 48/750 1.800.000 kWh.