PMG med fjädrande rotorskiva

PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav Göran 24 maj 2008 01:10

Om den ena rotorskivan tillåts röra sig borde generatorn kunna lindas för en mycket högre ström (grövre tråd), vilket betyder högre effekt till batteriet.

Vid svag vind ligger rotorskivorna långt ifrån varandra och den magnetiska flödestätheten blir lång (lågt Tesla-värde). Detta ger låg ström och gör att generatorn även fungerar bra vid svag vind, trots att den egentligen är dimensionerad för "stormvindar".

Som "fjäder" mellan skivorna kan inte en en vanlig fjäder användas, den skulle utmattas, istället får det bli luft med rätt tryck som håller skivorna isär. När vinden ökar i styrka kommer den att trycka turbinen och den yttre skivan med magneter mot statorn och den inre skivan.

Om turbinen har diametern 2 meter lindas statorn för dubbla effekten, 600 watt vid 10 m/s istället för 300 W, alltså i trakterna av vad som är möjligt att ta ut ur en 2-metersturbin.

Med den här generatorn kommer ström och spänning att stiga exponentiellt, inte linjärt och det kan orsaka problem. Jag har inte räknat på det hela än, det är bara en teori och mitt svar på påståenden att magnetiseringen inte kan variera hos generatorer med premanetnmagneter.

generator.gif
generator.gif (125.97 KB) Visad 3220 gånger
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav Tompaiuppsala 24 maj 2008 20:11

Jag försöker tänka... igen :wink:

Förs magnetfältet närmare spolarna blir i första hand spänningen högre. Det ger också högre effekt men till 12 Volts-batteriet blir det mycket till de där kråkorna också.
Önskvärt är väl att kunna minska spolarnas motstånd och spänning, tex från Y till D, för att ge mer kräm vid snabb vind
vill så det värker!
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav Göran 26 maj 2008 09:55

Ja, det blir väldigt mycket till kråkorna, precis som vanligt och när jag tänker efter är det hela kanske inte så genomtänkt.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav Tompaiuppsala 26 maj 2008 11:56

En elektronisk sak som automatiskt kunde ”switcha” från 3-fas Y till D koppling vore kalas.
När rotorvarvtalet ökar stiger också Emk. Vid visst varvtal behålls fortfarande laddspänning trots omkoppling i statorn till D. Spänningen sjunker men strömstyrkan blir 1,73 ggr högre.

Nu kan jag inte ett dugg elektronik, trots att jag bläddrat i allt vad elektronikens ABC heter.

Finns denna funktion att köpa eller kan den händige bygga själv?
vill så det värker!
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav Göran 26 maj 2008 13:43

Jag har också försökt mig på elektronik, men det är för mycket att lära sig och inte helt enkelt alla gånger, men det finns andra som kan så vi får hoppas på dessa. Det kan vara en hel del spännande grejer på gång, så om du sitter ned i bussen ska de se att allt ordnar sig så småningom. :P
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav Martin 26 maj 2008 17:55

Vad tror ni om den här idén. Man gör en stator med 8 spolar och kopplar dom i par så man får fyra faser som är 90 grader förskjutna ifrån varandra. Vid svag vind används endast 2 faser och vid stark vind alla 4.
Martin
 
Inlägg: 831
Blev medlem: 30 mar 2008 21:50
Ort: Rimforsa

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav M8e 26 maj 2008 18:14

Om man gör parspolar så skulle man väl kunna göra så det växlar mellan tre lägen?:

svag vind = 2 spolar i serie (2*X ohm).
normal vind = en spole (X ohm).
stark vind = 2 spolar parallellt (0,5*X ohm).
Användarvisningsbild
M8e
 
Inlägg: 346
Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
Ort: Ume

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav Martin 26 maj 2008 18:31

Det blir ju många switchar om man gör så. Min tanke med en 4 fasare var att man likriktar varje fas för sig. Kopplar ihop alla minus. Sedan kopplar man ihop plus från två faser (180 grader förskjutna) i en kabel och de andra två faserna i en annan kabel.

Allt detta görs uppe i masten så man får tre kablar ner, 1 minus och 2 plus. Minuskabeln och en pluskabel går direkt till batteriet. Den andra pluskabeln kopplas in till batteriet med en enkel MOSFET transistor vid behov.
Martin
 
Inlägg: 831
Blev medlem: 30 mar 2008 21:50
Ort: Rimforsa

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav Tompaiuppsala 26 maj 2008 20:04

Jag är mer inne på M8e:s idé, men då växla mellan serie och prarllellkopplat. Det har jag gjort i "testbänken"
12 spolar i serie som sedan parallelkopplades 2*6 spolar. Det fungerade mycket bra, men att få det att fungera med en enkel omkopplare är svårare.

Martin! Jag kan inte se hur strömmen skulle bli högre. Om man kopplar in fler faser ökar väl spänningen och motståndet :?:

Till sist Göran...
Jag försöker sitta ned i bussen även om jag är ivrig och vill mycket. :D
vill så det värker!
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav Martin 26 maj 2008 21:46

Tompaiuppsala skrev:Jag är mer inne på M8e:s idé, men då växla mellan serie och prarllellkopplat. Det har jag gjort i "testbänken"
12 spolar i serie som sedan parallelkopplades 2*6 spolar. Det fungerade mycket bra, men att få det att fungera med en enkel omkopplare är svårare.


Det är en bra idé men jag tror den är svår att genomföra rent praktiskt

Martin! Jag kan inte se hur strömmen skulle bli högre. Om man kopplar in fler faser ökar väl spänningen och motståndet :?:


Alla faser är parallela. Så spänningen förblir den samma men strömmen fördubblas.
Martin
 
Inlägg: 831
Blev medlem: 30 mar 2008 21:50
Ort: Rimforsa

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav Göran 27 maj 2008 02:11

Nu är det för sent för att jag ska kunna hänga med i era tankar och se en fyrfasare framför mig.

Jag har tänkt mig det hela på följande sätt och testspolen som jag gjort funkar (i alla fall vid lågt varvtal (200 rpm) och med kanthaltråd som belstning). Spolen ger fyra olika spänningar (stegar ned spänningen vid ökat varvtal) och blåser det riktigt rejält kopplas laster in i två steg och värmen kan man ta vara på i ett element samtidigt som batterierna laddas.

När spolens fulla längd med högst resistans når 12 volt är spänningen på de övriga delarna 10,4, 9,0 och 7,8 volt. När nästa del når 14,1-14.4 V (likriktad spänning) kopplas den yttre delen av spolen bort och då sjunker spänning och resistans (har även olika dimensioner på tråden och vissa bitar är lindade med två trådar i handen, därför så många trådar ut ur spolen). Det var lite lurigt att räkna på för strömmen måste vara densamma vid växlingarna, men sedan ökar den brantare.

Koppartrådarna i den här spolen blir ju något av en transformator och spänningarna sjunker vid belastning så det blir svårt med spänningsstyrning, men mäter man frekvensen istället så blir det lättare.

På det här sättet har jag räknat med 450-500 watt ur en tvåmetersturbin vid 10 m/s istället för 280-300 watt.
Reläerna hade jag tänkt ersätta med MOSFET:ar och tre kablar genom masten räcker om elektroniken (555:orna + övriga komponenter) sitter uppe i toppen på masten.

Folk säger att man inte kan göra så här och just därför måste jag testa, så det här är ett seriöst försök och resultatet får vi veta i sommar. :P

spole.jpg
spole.jpg (36.11 KB) Visad 3019 gånger


2y.gif
2y.gif (24.04 KB) Visad 3028 gånger

Dubbel Y-koppling
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav M8e 27 maj 2008 19:37

Nu kommer jag med en tokig ide som kräver massa dioder.
säger inte hur jag har tänkt... utan hoppas på att någon tänker lika tokigt som jag. :lol:
Bilagor
massadioder.PNG
massadioder.PNG (852 Bytes) Visad 2962 gånger
Användarvisningsbild
M8e
 
Inlägg: 346
Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
Ort: Ume

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav Göran 27 maj 2008 20:06

Tänker du zenerdioder? :P
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav M8e 27 maj 2008 20:25

Tänker "Strömmen tar den snabbaste vägen" och "Dioder leder när/där spänningen är högre"

När man får laddspänning redan mellan första och fjärde diodparet så tar strömmen den vägen, och går då en kortare väg med lägre resistans(=högre ström).

(bilden visar 2 spolar med 5 tåtar på varje)
Användarvisningsbild
M8e
 
Inlägg: 346
Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
Ort: Ume

Re: PMG med fjädrande rotorskiva

Inläggav Tompaiuppsala 27 maj 2008 20:29

Alla faser är parallela. Så spänningen förblir den samma men strömmen fördubblas.


du menar vid svag vind är inte alla faser och spolar med då? Måste man inte ha desto mer tråd (varv) på de aktiva spolarna för att få upp spånningen, startvind?
vill så det värker!
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Nästa

Återgå till El, elektronik, generatorer/motorer, regulatorer, vattenvärmning, m.m.

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster

cron