VARNING! För övertryck med LSF

[richard]

En M3 luft innehåller 10000tals svampsporer,finns overallt ,världen rund.
Oppnar man en dörr kommer det in svampsporer.
Svampsporer kan dok inte bara leva på fuktigt luft,dem behover näring.(ett fingertryck på ett fönster räcker.)
Det har ingenting med under-eller övertryck att göra.
Det spelar ingen roll om man trycker ut luft eller suger in luft,luft inomhus innehåller lika mycket sporer som luft utomhus.
Där finns ganska enkla lösningar .
UVC ljus:ingenting överlevar,är den bästa tycker jag.
Sen kan man värma upp luften över 72 grader Celsius,pasteurisera alltså.
Det sista kan går bra med en LSF,men cirkulerar luften ,behöver man nån slags av kondenser.

[Jernet]

Nu pratar vi fukt och inte svampsporer
Saxat från nätet:

"""Man bör styra ventilationen så att undertryck råder. Med övertryck finns risk att man får varm fuktig luft ut i husets stomme. Vid kall väderlek kan då luften fälla ut kondens på kalla byggnadsdelar längre ut i vägg- och takkonstruktion. Vid ett system med enbart styrd frånluft får man automatiskt ett undertryck i huset. I ett system med styrd tilluft och frånluft (FTX) så kan man justera så tillflödet blir lite mindre än frånluften."""

Alla snickare jag pratat med (5 st) avråder å det bestämdaste att ha ett övertryck i huset då det ovillkorligen bidrar till ökad fuktbildning i husets stomme.
Jag kommer därför alltid att se till att det råder undertryck i mitt hus.

[Karro]

Vad gäller om man har självdragsventilation?

Det hela tar upp en aspekt som iallafall inte jag har tänkt på. Att en luftsolfångare med fläkt skapar övertryck i det som värms upp.
En enkel lösning här verkar vara att ha cirkulerande luft, och låta luftbytet ske den vanliga vägen.

Jag har tänkt på att ventilera och värma upp källaren, då jag har en liten verkstad där, som nästan alltid är för kall. Det är alltså självcirkulation som gäller, eller?

(varför ska det vara så lätt att göra fel?)

[richard]

Nu pratar vi fukt och inte svampsporer

Därmed har man på ett säkert sätt sett till att skaffa sig mögelskador på huset.

Då har jag läst fel.
Jag visste inte att mögel var slang för fukt

[Jernet]

Nu pratar vi fukt och inte svampsporer

Därmed har man på ett säkert sätt sett till att skaffa sig mögelskador på huset.

Då har jag läst fel.
Jag visste inte att mögel var slang för fukt

Det är det inte heller, men fukt ger röt eller mögelskador på trävirke.Detta får du med dålig eller felaktig ventilation.
Men montera in fläkt i ditt hus och skaffa dig ett övertryck i huset så får du om några år se vad det är jag pratar om.
Menar du att alla snickare har fel, och du har rätt?
Visa mig någon seriös byggherre eller huskonstuktör/snickare som förespråkar ventilation med övertryck i huset.
Det skall enl uppgift finnas en man som förespråkar detta.
Det var en kille i norra Sverige som tog fram Kiruna metoden för vätske flöden. (Orcas anm :Hög temp lågt flöde var denne mans signum ett annat var hans kärlek att laborera med övertryck's ventilation). Denne man propagerade för att övertrycksventilation var överlägset och tillämpade det på stadshuset . Fasaden i huset sprack

För övrigt är det skrämmande att påstå att det inte spelar någon roll om du har över eller undertryck i ditt hus.
Hoppas verkligen att ingen lyssnar på sådana påståenden.
För övrigt finns det massor av information att läsa om detta på nätet.
Sporer finns som du säger överallt, men man behöver väl för bövelen inte vattna dom, eller?

[Jernet]

Saxat från wiki: Mögel växer på ett näringsinnehållande substrat, till exempel ved och andra organiska material. Mögel trivs i en fuktig miljö och drabbar ofta bostäder med dålig luftventilation eller bristfälligt fuktskydd.

[Jernet]

Vad gäller om man har självdragsventilation?

Det hela tar upp en aspekt som iallafall inte jag har tänkt på. Att en luftsolfångare med fläkt skapar övertryck i det som värms upp.
En enkel lösning här verkar vara att ha cirkulerande luft, och låta luftbytet ske den vanliga vägen.

Jag har tänkt på att ventilera och värma upp källaren, då jag har en liten verkstad där, som nästan alltid är för kall. Det är alltså självcirkulation som gäller, eller?

(varför ska det vara så lätt att göra fel?)

Här står lite att läsa om självdrag Karro http://www.energimyndigheten.se/sv/Hush ... ntilation/

Där står även några rader som tar upp detta med övertryck i huset, och om hur det bidrar till mögelskador.

[richard]

Nu börjar du förstå vad jag menar...

Varfor övertryck,ingående luft genom 1 kanal,det är enklare att kontrolera.
det är enklare att desinfektera,eventuellt torka.
Ska man ha undertryck,då kan man inte ha luftfuktigheten under kontrol.
Sjukhus och ULO(ultra low oxygen)lager har en övertryck ventilation.
Vid tryckskilnaden i ventilationssytemer pratar man om tusentalsdelar kPa .
Fråga en byggare eller snickare vad Pa är och du vet nog.
Byggare och snickare med kunsskap om svamp och deras beteende är väldigt sällsynt.
Dem pratar fortfarande om röt ELLER mögelskador.
"ruttna" virke är ingenting mer än svampangrepp som har gått för långt.

[Jernet]

Suck!'' Övertrycksättning på sjukhus används enbart för att inte smitta ska spridas.
http://www.udr.se/Forstudie_Ventilation ... pektiv.pdf

Nu så pratar vi heller inte sjukhus eftersom jag inte tror att någon på detta forumet bor där permanent.(som väl är)
Angående snickare, så finns det snickare och så finns det snickare.
Jag vet inte vilka snickare som du syftar på men
av dom jag tillfrågat är även 2 st utbildade ventilationtekniker.
Jag kan även berätta att jag sökte reservdelar till min luftvärmepanna för några år sedan, och kom i kontakt med firman som installerade det systemet som sitter i vårt hus idag.
Han kunde inte nog poängtera vikten med att bibehålla undertrycket i huset och att fläktarna därför skulle vara rätt inställda, dvs mellan -10-15 % mer frånluft än tilluft.


Så svaret på ditt påstående om att "Nu börjar du förstå vad jag menar..." måste bli ett rungande NEJ!
Jag har inte en blekaste aning om vad du menar faktiskt.
Så jag ger mig i denna diskussionen för den kommer inte längre.
Om nu någon vill ta det jag skriver på allvar så är det upp till var och en, men det finns så mycket att läsa om detta, så att trycksätta mitt hus kommer jag då aldrig att göra.

[Luftsolvärme]

Nåja, det här med övertryck med LSF är relativt... Stämmer bra att ett konstant övertryck ev kan skapa fuktproblem, men att tro att en LSF automatiskt skulle ge ett "skadligt" övertryck är helt fel!! Först måste man vara medveten om att alla bostäder har mer eller mindre konstant undertryck under den kallare årstiden, typ när man håller dörrar och fönster stängda!

Har man självdrag har man oftast grymt undertryck under vinterhalvåret, och oftast för lite tilluft till den mängden som resulterar i att kall uteluft drar in i div springor här o var, känns det igen? Vad händer när kall uteluft "sugs in" mot/i varmare "byggnadsmaterial"? Ja, kondens som kan ge fuktskador.. Hur som helst så finns det ofta utrymme för ganska mycket tilluft från en LSF utan att det skapar ett övertryck!! Tex bor jag i en gammal träkåk på ca 155kvm och min LSF-anläggning ger runt 300m3/timme, faktiskt en ganska stor mängd luft!! Men inget övertryck här inte vilket bevisas av att jag fortfarande har kalldrag från springor! Om jag haft övertryck så skulle det ju inte dra in någon kalluft, tvärtom!

Har man mekanisk frånluft bör man ju ha "ventilationsnormen" vilket i praktiken betyder 150-250m3/timma beroende på hus storlek vilket också ger utrymme för ett bra luftflöde från en LSF utan övertryck!!

Sen ska man vara medveten om att det generellt är svårt att få in tillräckligt med tilluft i en bostad vilket alla som håller på med ventilation kan intyga... Så i många fall kan LSF med "rätt" flöde rätta till "felaktig ventilationsbalans"!!

Ja, det med övertryck kan ju diskuteras ganska mycket och vrida och vändas på... Tex, så vet vi ju alla att en öppet fönster eller dörr mot vinden skapar ett ordentligt övertryck, men det är ju ingen som varnar för detta...

Mvh. Johan

[Jernet]

Nåja, det här med övertryck med LSF är relativt...

Relativt?

Det beror väl på hur mycket luft du pumpar in i huset, dvs vilken effekt du har på fläkten.
lsf:en i sig pumpar väl inte in någon luft så till vida den inte går på självdrag vilket borde vara fallet då i hus med självdrag, och ett rejält undertryck under vintern. vilket skulle göra en fläkt överflödig.
Huset vi bor i är konstruerat med ftx och har undertrycksventilation, och här finns absolut inget mögel eller fukt i väggarna eller taket.
Huset är för övrigt byggt 1990.
Jag vet inte vad som är så svårt att förstå! Pumpa inte in luft i huset så det bildas ett övertryck, pga att fukt kan bildas i väggar och tak.
Detta är en vedertagen regel som alla ventilationsfirmor bygger efter.
Aldrig övertryck i ett hus.
Om man senare har ett så gistet hus så det aldrig bildas övertryck oavsett hur mycket man pumpar in, jag då är jag rätt säker på att det aldrig kommer bildas skador i det huset, men det lär vara svårt att hålla värmen i ett sådant hus

[Jernet]

http://www.byggahus.se/forum/ventilatio ... i-ftx.html

I rest my case!

[deepforest]

Ok, jag får väl ge mig in i diskussionen jag med.
Jag är utbildad drift och underhållstekniker och har även utbildning på ventilation.
Min bror är lärare på bygglinjen och min far var lärare på bygglinjen.
VI SÄGER: Man ska absolut inte ha övertryck i hus!!!!!

[m_robban]

Jag håller med Jernet!

Har man övertryck i huset kommer det sippra ut varm luft. Någonstans i väggen kommer luften möta en kallare yta och där kommer vatten kondensera. Var det än är i väggen lär det ställa till problem.

Ur kall luft som sipprar in vid ett undertryck kondenseras inget vatten när det möter de varmare innomhusytorna.

På sommaren kan ju det omvända inträffa. Att det är kallare inne än ute. Särskilt i källare. Men det får man lösa på andra sätt än övertryck.

[richard]

Suck!'' Övertrycksättning på sjukhus används enbart för att inte smitta ska spridas.
http://www.udr.se/Forstudie_Ventilation ... pektiv.pdf

Det här undersökning gäller enbart spridning av microorganism,men där finns andra också.
Luftfuktigheten har man under kontroll,och övertryck sänkar radonhalt,nu har du helt rätt ,och pratar vi inte sjukhus men sjuka hus.
Såna klimatkontroll anläggningar finns dock också för småhus.
som sagt kan man komma ganska långt med en UVC lampa och lufttorkning.

Så jag ger mig i denna diskussionen för den kommer inte längre.

man kan borja diskutera en klimatkontrolerade LSF