Kontakproblem?

Re: Kontakproblem?

Inläggav HJFF1969 27 okt 2009 21:24

Karro skrev:Kåt oss säga så här - jag tycker inte att hemmapulare ska ge sig på 230V-installationer. Den som är elektriker vet redan hur man gör. Vill man ha 24V->230V växelriktare kallar man på elektrikern. Det blir inte billigt.

Så jag propagerar för ett alternativ på 24V, som hemmapulare kan klara, bara man använder riktiga saker. 24A/8A får man dels koppla själv, dels är effekten så låg att man inte kan göra lika mycket skada om man gör fel. Det är svårt att ta död på småbarn och husdjur med det.


Effekten beror ju på lasten, samma jobb samma effekt trots olika spänningar, nackdelen med 24V är ju dom höga strömmarna vilket gör att hempularen måste kunna sina saker, 24 volt kan bli precis lika farligt som 230 Vac om man ser till bränder.
Så jag anser att har man inte kunskapen att göra en bra anslutning/inkoppling ska man definitivt inte för den skull tro att det "duger" till en lågvoltsanläggning, man bör även lägga pengarna där dom behövs, vanligt installationsmaterial är billigt så det får mig att tro att hempularen kan dra kablarna och få pengar över till en elektriker som gör inkopplingen, eller ännu bättre om han nöjer sig att kolla innan driftsättning (men det är det nog inte många som gör)


Även en växelriktare för 5-6000 kr är en felkälla. Vad gör man den dagen den går sönder och det är svart i huset? Beställer en ny, väntar på leverans från Kina eller USA och använder stearinljus tills dess? Eller kanske just den modellen är utgången om man får göra om installationen. Otur om det är julhelg och hela ens ledighet blir förstörd.


Har du ett 230V system kan du ha ett bensinelverk som backup, det går ju även att använda till högeffektslaster typ tvättmaskin, ett lite större elverk klarar en mindre svets också
Användarvisningsbild
HJFF1969
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 04 jan 2008 16:43

Re: Kontakproblem?

Inläggav Jonas L 27 okt 2009 22:26

Oj, här hände det en del när man tittade bort. För att förtydliga så menade inte jag att man skulle dra en högre spänning i hela systemet. 24 V känns väldigt standard för lampor och småplock, det blir nog jobbigt om man ska behöva köra allt på 48 V. Dessutom kommer man snart att fundera på om 48 V är tillräckligt, och kanske snegla på 60 V istället, eller ännu mer.

24 V går ju att ha som "hempular-el" (även om det inte alls är ofarligt i brandsynpunkt vid 8 A). Det är ju i alla fall lagligt. Sen behöver man ju något kraftigare. Om man vill ha 230 VAC eller någon högre likspänning får ju vara upp till var och en. Oavsett blir det elektriker på det. Men det kanske handlar om ett par uttag utan strömbrytare och annat.

Och ja, man behöver ju redundans på allt som är jobbigt att ersätta. Om man inte tänker köra några stora grejer kan man ju ha två mindre växelriktare. Men det blir dyrare, så ingen riktigt trevlig lösning.
Jonas L
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 16 okt 2009 18:10

Re: Kontakproblem?

Inläggav HJFF1969 28 okt 2009 15:11

Jo, hur man bygger upp sitt system beror ju i allra högsta grad på vad man tror sig behöva, om man behöver lite lyse och strömuttag till en dator klarar man sig långt på 24V, då slipper man ju växelriktare och annat som kan krångla, kommer man att behöva tillgång till mer ström och dessutom i flera byggnader skulle då jag satsa på 230Vac, fördelar med materialval och kontaktproblem är ju ingen nackdel (för att återgå till tråden)
Användarvisningsbild
HJFF1969
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 04 jan 2008 16:43

Re: Kontakproblem?

Inläggav PowerMizer 29 okt 2009 21:50

HJFF1969 skrev:Då kör jag på " 24VDC--->230VAC.nu "
Det optimala om man ska leva så "normalt" som möjligt är nog 230VAC via vx-riktare..
Karro skrev:Kåt oss säga så här - jag tycker inte att hemmapulare ska ge sig på 230V-installationer. Den som är elektriker vet redan hur man gör. Vill man ha 24V->230V växelriktare kallar man på elektrikern. Det blir inte billigt.
Näe, det kostar oavsett det är 24VDC eller 230VAC. Minns att även en 12VDC-anläggning med ett ynka 60Ah-batteri är en starkströmsanläggning.
Jonas L skrev:24 V går ju att ha som "hempular-el" (även om det inte alls är ofarligt i brandsynpunkt vid 8 A). Det är ju i alla fall lagligt.
Jag vill nog hävda att det ändå är en starkströmsanläggning, och skall utföras av en behörig installatör. Fildelare eller ej så har vi nog alla våra lik i garderoberna... :wink:

Det viktigaste är nog att vi förmedlar kunskaper till varandra. Känner man att man inte till fullo begriper vad man gör så är det elektrikern som gäller oavsett spänning. Försäkringen gäller inte om man "hempular".

Att bygga plintar som HJFF1969 beskriver är ett bra tips!
Kabelskor och pressverktyg kan er lokala elfirma sälja/låna ut.
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Kontakproblem?

Inläggav HJFF1969 30 okt 2009 20:56

Håller med, jag minns att jag skulle byta laddhandske på en eltruck, den som går till acken och kom på mig när jag var på väg att lossa den andra kabeln att det är nog ingen hit om dom tåtarna når ihop, det hade nog blivit mer spännande än att göra en kortis på en 16A säkring i ett 230/400V system.

Att bygga plintar som HJFF1969 beskriver är ett bra tips!
Kabelskor och pressverktyg kan er lokala elfirma sälja/låna ut.


Dom går även utmärkt att löda med en riktigt stor lödkolv.
Användarvisningsbild
HJFF1969
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 04 jan 2008 16:43

Re: Kontakproblem?

Inläggav PowerMizer 31 okt 2009 01:26

HJFF1969 skrev:. . . det hade nog blivit mer spännande än att göra en kortis på en 16A säkring i ett 230/400V system.

Nått att tänka på i sammanhanget är ju kortslutningseffekten; jag har sett en elcentral som var helt urblåst och han som jobbat i den brände sej duktigt. Den var matad via 25 A säkringar, MEN det var nere i berget i en kraftstation så att transformatorn (ett par meter hög), som var matad från generator/ställverket, fanns bara ca 40 meter bort... SÅNT är farligt.... :shock:
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Kontakproblem?

Inläggav KennethE 31 okt 2009 12:19

Tänk bara på att kontaktpressning och lödning inte får kombineras!

Kontaktpressning bygger på att koppar fjädrar vilket ger bra kontakt även efter några år. Tenn fjädrar inte så kontaktpressar man förtennade ledningar kan man vara 100% säker på glappkontakt inom något eller några år, och så fort det börjar glappa bildas ljusbågar som oxiderar tennet och försämrar kontakten ytterligare, och skapar kraftigare ljusbågar vilka värmer upp metallen vilket till slut orsakar brand.

Samma sak gäller när man skrivar på en stickpropp på förtennt ledning, jag har sett flera exempel på nedsmälta och brända kontakter på grund av detta och mer än ett fall där det enbart var slumpen som gjorde att inte hela huset brann ner.
Lättjan är uppfinningarnas moder.
KennethE
 
Inlägg: 1361
Blev medlem: 15 dec 2008 16:15
Ort: Lindome

Re: Kontakproblem?

Inläggav PowerMizer 31 okt 2009 16:06

KennethE skrev:. . . och så fort det börjar glappa bildas ljusbågar som oxiderar tennet och försämrar kontakten ytterligare, och skapar kraftigare ljusbågar vilka värmer upp metallen vilket till slut orsakar brand.

Jag skulle vilja säga såhär:
Med tiden börjar kopparn mjukna en aning, vilket ökar övergångsresistansen en liiiten aning. Detta orsakar en liiiten temperaturhöjning , vilket leder till att kopparn mjuknar lite till med ännu en liten temperaturhöjning som följd. Denna onda cirkel går fortare och fortare för varje år. Slutligen får man en glappkontakt där en ljusbåge kan uppstå, och DÅ är det fara å färde!

Som elektriker vet jag att det ALLTID är klokt att efterdra alla anslutningar i elcentraler som man skruvar i. Ibland kan man dra en skruv ett helt varv, vilket är helt otroligt! Om ni micklar i nån kulodosa, stickpropp e.dyl, ta för vana att alltid efterdra skruvarna!

I gamla presskarvar vet jag inte riktigt vad som är klokast, men jag har pressat om en del, och lött vissa. Vad som är bäst vet inte jag. :?
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Kontakproblem?

Inläggav HJFF1969 31 okt 2009 22:24

Jag upplever det också som om att efterdragning alltid behövs, mest efter nyinstallation av flertrådig ledare, en installation med entrådig koppar av tunnare dimension och stor relativt stor anliggningsyta är mindre kritisk, men det skadar aldrig att kolla när man lix har det åtkomligt.
En förklaring kan ju vara att när kopparn "flyter" skapar den sig själv större anliggningsyta.
Användarvisningsbild
HJFF1969
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 04 jan 2008 16:43

Föregående

Återgå till El, elektronik, generatorer/motorer, regulatorer, vattenvärmning, m.m.

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

cron