24 volt fråga

[James]

Hej: Är nybörjare med gammal nog att minnas när bilar hade ömsom 6v ömsom 12v system som så småning om blev 12v överallt. Nu trodde jag att 12v var standard för likriktning och visste inte att 24v fanns förrän jag fick en länk hit. Kan någon ge mig en länk eller två till info om 24v, varför den existerar, för- och nackdelar jämfört med 12v osv. Finner inget på Wikipedia, eller här för den delen.

Håller på att doppa fötterna i alternativenergifrågor, och börjar med solel. Vi har en anläggning på stugan i skogen sedan 15 år tillbaka och nu planerar jag en här hemma, bl a på hönshuset för att hålla värme under vintern. Solel verkar vara fast vid 12v men man vill göra saker med energin som man genererar och jag undrar om jag borde satsa på 24v för applianser i stället, som någon slags kommande standard.

Tack för tålamodet.

//James

[Göran]

Fördelen med 24 volt är att man kan använda klenare kablar eftersom strömmen blir mindre ju högre spänning man har. 24 volt är inte så ovanligt. Det finns apparater av olika slag som går på 24 volt, kylskåp och lampor, t.ex. Det finns även solpaneler för 24 volt och det är snarare en regel vid effekter uppemot 180-200 watt.

[Martin]

börjar med solel. Vi har en anläggning på stugan i skogen sedan 15 år tillbaka och nu planerar jag en här hemma, bl a på hönshuset för att hålla värme under vintern.

Hej James,
Jag tror att solel för uppvärmning kan bli dyrt. Har du tittat närmare på luftsolfångare? Det finns en hel del intressant om det här på 24volt.eu och det är mycket billigare än solceller.

[Karro]

Lastbilar och bussar brukar väl ofta ha 24volt?

[PowerMizer]

Hej!

För att försöka vara "enkel" så kan man väl säga att högre spänning (24 Volt) sänker strömmen. Kopparkablarna behöver vara väldigt grova om man kör med t.ex. 6 Volt i systemet för att strömmen blir så stor.

Jämför med vatten: Du har grus på asfaltinfarten. Antingen kan man ta ett jättegrovt rör som det väller/forsar ut vatten ur och med hjälp av det enorma flödet sköljs allt grus iväg. Det andra sättet är att plocka fram högtryckstvätten och med den tunna slangen (låga flödet) och det enorma trycket formligen skjuta bort gruset. Båda sätten fungerar, men den tunna slangen är billigare än ett jätterör med 1 meters diameter.

Jag har hört att det glunkats om att eventuellt höja systemspänningen i bilarna till 48 Volt, just för att minska strömmarna (och kopparåtgången). Det är inget som säger att likspänningssystem "ska" vara 12 Volt eller 24 Volt; Televerket har kört 36 Volt i sina telefonväxlar i måååånga år. Inom kraftindustrin kör man ofta med 230 Volt likspänning för att minska förlusterna (spänningsfall p.g.a. höga strömmar) i kablarna till alla pumpar och sånt som måste fungera vid spänningsbortfall (strömavbrott).

Ska du bara ha en liten "leksaksanläggning" hemma så tycker jag att 12 Volt är enkelt; mycket av lampor e.t.c. finns för 12 Volt. Om du tänker stort så förordar jag 48 Volt.

Att värma hönshuset med solel låter inte bra. Möjligen en liten 12 Volts halogenlampa under vattenkoppen så att den inte fryser vintertid!

[James]

Tack Powermizer och alla andra för era svar. Det har dröjt sedan jag ställde frågan, tyvärr.

Initialt är det en leksaksanläggning som gäller. Och det är en fördel att det finns så mycket tillgänglig för 12v. Visste inte att 24v fanns förrän jag kom till denna site. Måste kolla vad som finns för 24v. Intressant att höra att bilindustrin funderar över 48v, vilket skulle göra att väldigt mycket skulle finnas även för den spänningen. Jag antar att mycket av det som man vill ha för 48v eller 230v för den delen är specialbeställning och väldigt dyrt.

Förslaget med luftsolpanel var intressant men jag trodde inte att insolation (svenska?) i mellansverige var så hög under vintern att det skulle gå an att få någon värme när den som mest behövs. Fast jag måste erkänner att jag tänker kanske på vätskedriven solpanel - tror de har någon slags glycol däri.

Jag hade tänkt mig någon liten värmefläkt inuti hönshuset ty det krävs inte mycket att hålla rätt temperatur eftersom hönsen själva genererar en hel del värme. Förslaget med en halongenlampa under vattenskålen är intressant. Hade funderat över att försöka skapa någon grej som skulle sitta i vattnet och slå på när temperaturen närmar sig noll - en variant av dem grejerna som man kunde köpa för att värma vatten till kaffe i en kopp.

En annan användningsområde är att driva en liten fläkt av typen som finns i en dator för att dra ut luften från en mulltoa i vårt torp, och ev samma slags grey på ventilationen i jordkällaren. Jag kan tänka mig att den slags konstruktion som ingår i solellampar som man ser överallt, fristående i trädgårdar och sånt kunde konverteras för att driva fläkten. Utan att jag har tittat nyligen vill jag minnas att fläkterna i datorer är 12v eller mindre.

När det gäller min leksaksanläggning hade jag tänkt köpa en liten krystalpanel och en liknande av tunnfilm för att kunna jämföra dem och leka med deras olika användningsområden. Förresten vad använder man för batterier nuförtiden? Bil/Fritidsbatterier eller har man börjat använda mer miljövänliga alternativ så som typ LiMh och annat?

Tacksam för ytterligare kommentarer, tips och förslag.

//James

[KennethE]

Jag har hittills utan framgång försökt hitta en UV-lampa med bra effekt inom våglängdsområdet 270-300 nm, alltså det område som omvandlar kolesterol i huden till D-vitamin. En sådan med lagom effekt borde även vara bra i hönshuset på vintern, hönorna producerar då d-vitamin i kolesterolet som ingår i fettet på fjädrarna som de sedan får i sig när de putsar sig. Värper de på vintern får man alltså ägg med d-vitamin i samtidigt som hönorma får bättre immunförsvar.

Ett bra tips för vinterfoder är att sätta igång en maskodling i källare, lada eller liknande utrymme, och gärna även odling av fluglarver. Båda är väldigt lätta att odla. Komplettera med torkat gräs från gräsmattan och kanske torkade nässlor och liknande så kan man nog klara sig fint utan köpefoder och därmed kraftigt reducera risken för salmonella och liknande som ju nästan alltid kommer ifrån köpefoder.

Komplettera gärna med krossade musselskal, speciellt ifall de värper på vintern.

[carl.c]

Angående 24 volt, hittade 2 stycken...nja vad det är vet jag inte..antar att det är nån sorts höj och sänkbar utrustning från vården..det är en ihopbyggd historia där en elmotor får en kolv att skjuta ut eller in, 24 volt max 3.5 amp står det på den...den går på likström, matade den med 12 volt från en liten trafo jag hittade och kolven åkte ut eller in beroende på har jag satt kablarna..nästintill ljudlöst och väldigt sakta, då jag har 2 st tänkte jag..det här borde man använde till parabolen och styra med en joystick : ) näe allvarligt, kan jag använde en sån motor till en liten vindsnurra till att ladda ett 12v batteri exempelvis...utan att bygga om den på nåt sätt.

[PowerMizer]

Angående 24 volt, hittade 2 stycken...nja vad det är vet jag inte..

Linjärmotor, antar jag. Märket på den skulle kunna vara Linak?!

kan jag använde en sån motor till en liten vindsnurra till att ladda ett 12v batteri exempelvis...utan att bygga om den på nåt sätt.

Näe.
Styra parabolen, vrida solpanelen, öppna luckor och sånt är dom bra på..

[carl.c]

Näe, det är en vanlig motor, sedan är det lite växlar samt en gängad stång som snurrar och pressar ut kolven, jag har läst att man kan använda dc motorn som den är men känner mig osäker på om jag missat nåt man behöver göra med dom, jag behöver nån sorts regulator tror jag, eller kan man göra på annat sett...finns det nåt man kan hitta på skroten..tex från nåt sorts fordon som har 12/24v elsystem. Kanske bättre jag försöker hitta en lämplig bok om vindkraft : )

[deepforest]

Synd att slakta dem. Bättre att du säljer dem och använder en vanlig fläktmotor från en bil eller dyligt i stället som generator.
Fö. kan jag köpa en

[carl.c]

Jo det är förståss..åkte och hämtade en liten lös likströmsmotor istället...snurrar jag den en 100-200 varv som min trötta batteriborrmaskin förmår se ger den 1.36v och kanske en 2-300 ma.. visst borde det vara en 12voltsmotor ? om min vanliga borrmaskin roterar i 2400rpm som skylten på den påstår så ger motorn 7v och 4.7 A är det nån som får ut nåt av den informationen?

Kanske en dum tråd att ställa frågor i : )

Hmm..letar man lite så hittar man...den ser bra precis ut såhär
http://www.buehlermotor.de/C12572D40025EAF8/vwWebContentByChildsExtern/09C214C58BC5D915C12575890040DB0A/$file/DC-motor-1_13_018_en.pdf
...men jag tror det kan vara en tidigare version kanske..då det står 13.18 enbart på den..och buhler motor, vad behövs för att få en sån att snurra 3k rpm, och behöver den snurra så fort för att kunna ladda ett 12v batteri?

[deepforest]

Jag tvivlar på att din borrmskin snurrar 2400 rpm under belastning, men säg 2000 rpm då.
7 V och 4,7 A = nästan 35 Watt, inte så illa. Det räcker ganska långt till ett mindre projekt. Men ska du ladda ett 12 volts batteri måste du få upp spänningen mer. Du behöver högre varv, förmodligen det dubbla, alternativt hitta en 24 voltmotor så då ger högre spänning vid samma rpm.