Bilgenerator som bas till PM-generator

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav KennethE 22 jan 2009 00:11

Mest intressant då kanske skulle vara ifall man hittade en tillräckligt stor och stark borstlös motor av den typen, som tillverkas i stora serier så att den blir billig, och som man lätt kommer åt att ta bort styrelektroniken från samt ifall nödvändigt linda om spolarna, vilket sannolikt är nödvändigt med färre varv av betydligt grövre tråd.

Kanske en tillräckligt kraftig stegmotor med många poler för att undvika kuggning?
Lättjan är uppfinningarnas moder.
KennethE
 
Inlägg: 1361
Blev medlem: 15 dec 2008 16:15
Ort: Lindome

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav Karro 05 feb 2009 20:15

Här finns några bilder på hur man kan göra:

Här kan man se hur de har lindat en statorn.
Det här är nog det tätase poltal man kan linda på en bilgeneratorstator. De tre faserna syns tydligt.
Fast jag vet inte hur en bilgeneratorstator ser ut i original. Likadan?
Bild

Här en bild på en rotor. Jag vet inte om den hör ihop med statorn.
Bild

Här är två bilder på en annan PM-rotor.
BildBild
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav KennethE 05 feb 2009 20:38

Är de runda bitarna på nedersta bilden magneterna tro?
Lättjan är uppfinningarnas moder.
KennethE
 
Inlägg: 1361
Blev medlem: 15 dec 2008 16:15
Ort: Lindome

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav mastermute 05 feb 2009 21:53

Karro skrev:Här en bild på en rotor. Jag vet inte om den hör ihop med statorn.


Gaffel/blå-rotor hör ihop med statorn, den andra rotorn hör ihop med denna stator:

Bild
- Johan
mastermute
 
Inlägg: 86
Blev medlem: 21 jan 2009 03:16
Ort: Jönköping

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav mastermute 10 mar 2009 22:37

KennethE skrev:Är de runda bitarna på nedersta bilden magneterna tro?


Det sitter en ringmagnet i "klorna". Skruvade isär min WindBlue i helgen... Dock hade sonen lagt beslag på min "riktiga" kamera och mobilbilderna blev det inget av :( Ska ge mig på det till helgen igen, och även den från hydrogenappliances.com ("Hornet")... förhoppningsvis blir det bilder då också :D

Vet någon hur man räknar på denna typ av PM generatorer? Lindningar etc? Skulle vara kul och se teorin bakom dessa och se hur de båda är "uträknade"...
- Johan
mastermute
 
Inlägg: 86
Blev medlem: 21 jan 2009 03:16
Ort: Jönköping

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav Karro 11 mar 2009 06:57

Prova Elmotorkalkylatorn.
Den tror jag klarar den typen av generator/motor rakt av.
Vill du prova en avhandling, kan du läsa kapitel 3 i Permanent-Magnet Synchronous. Machines with Non-Overlapping. Concentrated Windings for. Low-Speed Direct-Drive Applications. som handlar just ett sätt at linda om sådana här.
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav Michael 20 maj 2009 21:56

Som det ser ut är det inget annat än en bilgenerator med permanentmagneter i rotorn.
pma-blocket.JPG
pma-blocket.JPG (5.06 KB) Visad 4126 gånger


RPM VOLTS AMPS
1200 12 86
2000 23 115
3000 32 125
4000 40 127
5000 50 131
6000 61 136 (tål 25000 RPM)
Användarvisningsbild
Michael
 
Inlägg: 137
Blev medlem: 11 feb 2009 00:18
Ort: Rånäs

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav whynot 20 maj 2009 22:21

Går att köpa i USA för $249.00
länk
whynot
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 11 maj 2009 21:59
Ort: Norrut Boden

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav Jernet 20 maj 2009 22:23

Michael skrev:Som det ser ut är det inget annat än en bilgenerator med permanentmagneter i rotorn.
pma-blocket.JPG


RPM VOLTS AMPS
1200 12 86
2000 23 115
3000 32 125
4000 40 127
5000 50 131
6000 61 136 (tål 25000 RPM)


Personligen tycker jag det är skitlöjligt att en vanlig bilgenerator kostar 1100 och en pma 5900:-
Vad är den stora skillnaden?
Jo lycksökare som söker pengar hos idioter som går på myten.
Nu tycker jag det räcker med utsugare som söker lyckan hos godtrogna kunder.
Dags att syna denna minst sagt skumma affärsidèn i sömmarna?
Jag har gjort det förut och kommer säkerligen att göra det igen, men jag väntar tills alla lycksökare är på topp.
Nu räcker det med mygel!!!
Jernet
 

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav Göran 21 maj 2009 18:25

Jernet, det kanske är så att bilgeneratorer tillverkas i helt andra volymer och att bygga om sådana till PMG är mer eller mindre handarbete och det kräver maskiner, material, en lön, skatt på lönen, arbetsgivaravgifter, moms, m.m. Jag trodde du var företagare och väl medveten om sådana saker? :wink:

Varför ska en cykel för 1000 kronor kosta 15.000 bara för att det sitter en 1100-kronorsmotor i navet? :P
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav PRIUS 23 maj 2009 00:38

Priusens nya elmotor på 60 kw till höger kan visa hur tätt det går att linda en stator för en motor/generator.Den äldre vänstra gav 50 kw.
http://blogs.edmunds.com/greencaradviso ... saxles.jpg
Det går även att göra en fas/lindning av de tre faserna i bilgeneratorn för att få högre spänning vid lägre varvtal, att man valt tre faser är bara för att få mindre rippel.
PRIUS
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 18 jan 2008 22:19

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav Jernet 23 maj 2009 10:42

Göran skrev:Jernet, det kanske är så att bilgeneratorer tillverkas i helt andra volymer och att bygga om sådana till PMG är mer eller mindre handarbete och det kräver maskiner, material, en lön, skatt på lönen, arbetsgivaravgifter, moms, m.m. Jag trodde du var företagare och väl medveten om sådana saker? :wink:

Varför ska en cykel för 1000 kronor kosta 15.000 bara för att det sitter en 1100-kronorsmotor i navet? :P


Du kan ta nästan vilken tillverkare som helst av pm generatorer så är priserna skyhöga.
Tacka vet jag detta forumet och dess innehavare för öppna kort i frågan.
Jag är väl medveten om kostnader i samband med tillverkning.
Dessutom är inte alla dyra generatorer handbyggda Göran :wink:
Jag menar inte att på någovis vara otrevlig men priser på detta måste ställas till vad folk är villiga att betala.
För övrigt kan jag hålla med om att elcyklar har ett orimligt pris, jag tillverar heller inte dessa :mrgreen:
Däremot har "vanliga" cyklar faktiskt blivit billigare om man ser på pengavärdet nu och för många år sedan.
En cykel på 50-talet kostade 2-3 månadslöner, vilket man absolut inte kan säga idag.
Jernet
 

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav Jernet 23 maj 2009 11:11

Varför ska en cykel för 1000 kronor kosta 15.000 bara för att det sitter en 1100-kronorsmotor i navet?



Man kan ju även vända på det och fråga sig varför en pm generator ska kosta flera tusen när en motor till cykel (numer kuggningsfri också) bara kostar 1100:- :wink:
Jernet
 

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav HJFF1969 23 maj 2009 11:16

Jernet skrev:Personligen tycker jag det är skitlöjligt att en vanlig bilgenerator kostar 1100 och en pma 5900:-
Vad är den stora skillnaden?
Jo lycksökare som söker pengar hos idioter som går på myten.
Nu tycker jag det räcker med utsugare som söker lyckan hos godtrogna kunder.
Dags att syna denna minst sagt skumma affärsidèn i sömmarna?
Jag har gjort det förut och kommer säkerligen att göra det igen, men jag väntar tills alla lycksökare är på topp.
Nu räcker det med mygel!!!


Hittills har jag aldrig mött en försäljare som bedriver välgörenhet, dom tar helt sonika ut det som går för produkterna, varför skulle du sälja PM-generatorer till halva priset om du kan få det dubbla?
Jo endast om du får fler kunder och som i slutändan gör att vinstmarginalen ökar.
Användarvisningsbild
HJFF1969
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 04 jan 2008 16:43

Re: Bilgenerator som bas till PM-generator

Inläggav HJFF1969 23 maj 2009 11:18

Jernet skrev:
Varför ska en cykel för 1000 kronor kosta 15.000 bara för att det sitter en 1100-kronorsmotor i navet?



Man kan ju även vända på det och fråga sig varför en pm generator ska kosta flera tusen när en motor till cykel (numer kuggningsfri också) bara kostar 1100:- :wink:


Troligtvis för att det finns kunder ändå (som hellre köper dyrt än att tillverka själv)
Användarvisningsbild
HJFF1969
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 04 jan 2008 16:43

FöregåendeNästa

Återgå till El, elektronik, generatorer/motorer, regulatorer, vattenvärmning, m.m.

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

cron