24volt.eu

tompas11 skrev:

RÖD@nörd skrev:Så var det den åldrade gamla kärnkraften... Jo, att den för en gångs skull fungerar får vi väl måla ett kors i taket för

Nja nu var du inte riktigt ärlig. Kärnkraften i Sverige har historiskt spelat en avgörande roll för industrin och därmed Sveriges exportinkomster. Kärnkraften har även varit en viktig bricka när det gäller låga elpriser, så att vår industri har kunnat vara konkurrenskraftig gentemot omvärlden.

Nu tycker jag att vi gemensamt utropar ett fyrfaldigt hurra för svensk kärnkraft, ty förutan den så hade vi och Sverige befunnit oss på ruinens brant. Hurra, hurra, hurra, hurra!

(Utrop för att uttrycka glädje)
http://sv.wiktionary.org/wiki/hurra

Visst har vi det trevligt så här lite före Jul och allt här på 24volt RÖD@nörd?

i hade inte varit utan energi men den hade sett annorlunda ut, och altför billig energi leder till stagnation i utvecklingen.
se på usa OCH Deras bränsleslukande bilar.
nu har dom fåt respit igen tack vare oljesanden

OlleP skrev:Vad skulle danskarna ha för energi om all vindkraft läggs ner?

Samma som innan de byggde ut vindkraften - kolkondens.

OlleP skrev:Nu stod det inte hur långa produktionsstoppen blev, sen stod det att forskning pågår för att minska problemen med isbesvär.
Tror du inte att i kan fixa sånt med tiden?

Ett ä ju att dra ut värme i bladen men det går nog att finna bra lösningar.

Värme i bladen med hjälp av el från vindkraftverket - ett nollsummespel.

OlleP skrev: i hade inte varit utan energi men den hade sett annorlunda ut, och altför billig energi leder till stagnation i utvecklingen.
se på usa OCH Deras bränsleslukande bilar.
nu har dom fåt respit igen tack vare oljesanden

... "alltför billig energi leder till stagnation i utvecklingen."
Helt fel, det är det omvända som leder till stagnation, se mitt tidigare svar: (Kärnkraften har även varit en viktig bricka när det gäller låga elpriser, så att vår industri har kunnat vara konkurrenskraftig gentemot omvärlden.)

tompas11 skrev:

OlleP skrev:Nu stod det inte hur långa produktionsstoppen blev, sen stod det att forskning pågår för att minska problemen med isbesvär.
Tror du inte att i kan fixa sånt med tiden?

Ett ä ju att dra ut värme i bladen men det går nog att finna bra lösningar.

Värme i bladen med hjälp av el från vindkraftverket - ett nollsummespel.

lägg ner va...att hålla 3 vingar isfria med energi från ett megawatt verk...dra den energin från hur mycket energi det går åt att hålla kärnkraftverket med bränsle och bli av med avfallet, om du nu vet vad vi skall göra med avfallet..

smidy skrev:lägg ner va...att hålla 3 vingar isfria med energi från ett megawatt verk...dra den energin från hur mycket energi det går åt att hålla kärnkraftverket med bränsle och bli av med avfallet, om du nu vet vad vi skall göra med avfallet..

Jodå mitt svar var med avsikt provocerande.
Visst räcker elen till för att avisa bladen, men varför hålla på med att lägga ner pengar på att försöka lösa sådana problem när vi i realiteten inte behöver hålla på med detta?
Bättre vore att lägga pengar på att lösa lokala miljöproblem som gör livet bättre för var och en.

tompas11 skrev:Bättre vore att lägga pengar på att lösa lokala miljöproblem som gör livet bättre för var och en.

Lokala miljöproblem? Tror du skämtar nu!
Om grannen i syd eldar satan med kol så lär vi få lida för det, om grannen i väst på andra sidan pölen gör samma sak så lär vi få lida för det!
Denna frågan är internationell, det kommer jag fortsätta att hävda tills du motbevisat mig.
Vad vi gör gör ingen skillnad annat än att möjligtvis inspirera andra att göra samma sak, att då gå den motsatta vägen och öka den direkt miljöförstörande kraftutvinningen kan inte vara rätt väg.

Sen att man tillåter elbolag att göra miljardvinster för att i nästa sekund höja nätavgiften för att dom inte har råd att underhålla elnäten är en matematik som inte går ihop.

Ska vi ha en rimlig chans att lösa några miljöproblem så måste staten ta över, det finns inget bolag som är villig att ta risken och kostnaden det innebär att ens försöka göra något bättre. Det räcker med att läsa deras debattartiklar i SvD

Edit: Jag vet att vattenkraft behövs, men det finns inget som säger att den inte ska vara så miljövänlig det bara går.

OlleP skrev:Vad skulle danskarna ha för energi om all vindkraft läggs ner?

tompas11 skrev:

OlleP skrev:Vad skulle danskarna ha för energi om all vindkraft läggs ner?

Samma som innan de byggde ut vindkraften - kolkondens.

Och nu är kolkondensen reservkraft, dvs när vinden ger energi minskar kolkondensen, eller hur, enligt mig ger det renare luft.
Enligt dig?

tompas11 skrev:Vindkraft en dålig affär, för låga elpriser, för lite subventioner, kris i branschen, konkurs hotar många.
Lyssna på P1-morgon, ca 39 minuter in i programmet.

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/29 ... ramid=1650

För något år sedan tyckte skatteverket att elen från vinden var så låga så de la på en extra skatt som skulle göra det olönsamt för privatpersoner att äga vindkraft, regeringen höll med. (uttagsskatt hete det),

Undrar om den avgiften kommer att vara kvar nu när elpriset ligger så lågt.

tompas11 skrev:

OlleP skrev: i hade inte varit utan energi men den hade sett annorlunda ut, och altför billig energi leder till stagnation i utvecklingen.
se på usa OCH Deras bränsleslukande bilar.
nu har dom fåt respit igen tack vare oljesanden

... "alltför billig energi leder till stagnation i utvecklingen."
Helt fel, det är det omvända som leder till stagnation, se mitt tidigare svar: (Kärnkraften har även varit en viktig bricka när det gäller låga elpriser, så att vår industri har kunnat vara konkurrenskraftig gentemot omvärlden.)

Drar man mitt argument in absurdum blir det naturligtvis fel, men faktum är att vi har låga energipriser.
Folk har råd attt värma 200m2 villa, resa till Thailand och skidsemestrar och köra 2000mil med bil.
Men en USA-bil drar bilen dubbelt så mycket som en europabil. det har med energipris att göra.

Vi har råd att köpa hur mycket plastleksaker som helst, plast är energi.
Indien är ett land som fortfarande har brist på mycket och de är riktigt duktiga på att uppfinna budgetbyggda saker.

Vindkraft - ett slag i luften?

http://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/mdup1 ... 25-09-2012

Gone With the Wind: Weak Returns Cripple German Renewables

http://www.spiegel.de/international/bus ... 46367.html

Blåst av vindkraften.
http://www.svtplay.se/klipp/1875908?typ ... ernal=true

"Pudelns kärna är att Tysklands energipolitik är ett mycket dyrbart sätt att åstadkomma nästan ingenting. Bara för solenergi har Tyskland förbundit sig att betala subventioner i storleksordningen mer än 100 miljarder euro under de kommande 20 åren, trots att den bara bidrar med 0,7 procent av Tysklands primära energikonsumtion. Nettoeffekten på klimatet från dessa solpaneler fördröjer den globala uppvärmningen med futtiga 37 timmar vid århundradets slut."

Läs mer här:
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/en ... 342990.svd

Vindkraft: Nej se det snurrar, nej se det …
http://www.dn.se/ledare/signerat/vindkr ... j-se-det-/

tompas11: se det på den ljusa sidan, dom visar hur vi inte ska göra.
Men att påstå att vindkraft inte ger ett tillskott som behövs är lika befängt som att påstå att vattenkraft är miljövänligt.
Blandar du sen in marknadens kortsiktiga vinsthunger lär det aldrig bli ekonomi i något.
Ska vi ens ha en chans att lösa halva energifrågan måste staten ta det ekonomiska ansvaret.
Det bästa man kan göra som privatperson är att gå off grid och ha sin egen energi politik, men det kommer väl staten snart att kräva skatt för också.

Lek med tanken att energipolitiken är global och att oljeindustrins lobbyister är portade, då finns det lite hopp för att vi lyckas.

Vad som ska ge oss el. Ja det lär bli en mix av många, det funkar inte att förlita sig på ett fåtal och ingen kommer ge max.

1:A steget är att göra som Hamburg http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=3345&grupp=13436&artikel=5653549
Pengarna som storbolagen plockar ut i vinst måste återinvesteras i näten och i utveckling, inte landa på någons konto. Energimarknaden ska inte generera skyhöga vinster och utdelningar det kommer bara leda till en utarmning och kollaps av hela sektorn.