Sida 92 av 123

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 31 okt 2013 22:13
av tompas11
Inte går det bra för vindkraftsmaffian precis.
Sveriges vindindustri skrev i april 2012 ett brev till regeringen där man erkänner att man är på gränsen till bankrutt och vill ha mer pengar från oss konsumenter.
Citat: "Alla som inte har omfattande eget kapital att sätta in får inga lån på de kalkyler som presenteras - hela branschen blöder - branschen riskerar falla samman - befintliga vindkraftverk klarar inte sina egna kostnader - ingen kalkyl går att räkna hem - det brådskar om inte branschen ska gå ner för räkning."

Tyskland framhålls ofta som en förebild när det gäller alternativ energi. Faktum är att Tysklands kostnader bara för solenergisubventionerna uppgår till enorma 700 miljarder kronor. Denna satsning på "grön energi" har lett till att ekonomin står på ruinens brant och att man nu tvingats starta en mängd nya kol- och gasverk. Energismart lösning. :roll:

Germany's Defective Green Energy Game Plan
http://www.spiegel.de/international/ger ... 29693.html

"Av säkerhetsskäl påvisar Svenska kraftnät, att endast sex procent av installerad vindkraftseffekt kan tillgodoräknas i en utsatt situation. Detta innebär, att för en mycket kall januarimorgon med tillhörande snål vind fordras det, för att ersätta
kärnkraften i Sverige, femtiotusen vindkraftverk (vardera 3MW totalhöjd 200 meter), samtidigt som vattenkraft och kraftvärme utnyttjas till fullo. Proportionerna måste lyftas fram som en tankeställare till kärnkraftsmotståndare."


Ompröva satsningen på vindkraft
http://www.second-opinion.se/so/view/2736

"Om Volvo har för många osålda bilar, ökas produktionen då? Antagligen inte!
Om Sveriges elproduktion på tolv månader är 15–16 TWh (miljarder kWh) större än vårt eget behov - nästan tre gånger mer än vindkraftens årsproduktion - och därtill lönsam, ska vi då producera mer olönsam vindkraft? Det tycker Svensk Vindenergi AB!"


Vindkraften - Ebberöds bank
http://www.kristianstadsbladet.se/opini ... -bank.html

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 01 nov 2013 01:23
av tompas11
Några röster från det vakna folket i Sverige:

Vindkraft är en interimittent värdelös och miljöförstörande energiteknik som trots dagens subventioner inte kan stå på egna ben!! Vad skulle det kosta oss skattebetalare och elkonsumenter ifall den byggdes ut i den omfattning som vissa förespråkare föreslår!! Hur skall näten klara att ta emot denna gigantiska ökade effekt som det innebär när vindkraften ibland skenar vilt medan i nästa stund knappt leverera någon el alls!! Och varför skall den byggas över huvudtaget... Den hjälper ju knappast klimatet. I Tyskland där vind och sol byggts ut i enorm takt under de senaste åren så ökade CO2 utsläppen med 6% första halvåret 2013!

Om vindkraften ska få bidrag för att gå ihop så borde rimligtvis alla branscher kunna få samma förmåner om de har det knackigt och dras med lika dåliga affärsidéer som vindkraften bevisligen är. Nu är det inte på det viset så lägg ner
vindkraften innan vi förlorar mer tid och pengar.

Svenska folket och alla företag önskar ett lågt pris på elkraften och på elcertifikaten under det att vindkraftbolagen önskar ett högt pris på dessa. Nu är frågan, på vilken sida står politikerna i riksdag och regering, på folkets sida eller på vindkraftbolagens sida?

Vindkraftssatsningen kommer att dubblera konsumenters elavgifter samt rasera vår natur för någonting vi inte behöver. Enbart elnätens utbyggnad de närmaste 15 åren betingar en kostnad för konsumenter på mer än 120 miljarder kronor, detta gäller lokalnät, regionalnät samt stamnät. Det finns inget behov av vindkraft eftersom svensk traditionell elmarknad är fossilfri. Talet om att satsningen görs i klimatets namn är således vilseledande.

Att vi har ren och fin elkraft och dessutom till ett lågt pris ger oss en mycket viktig konkurrensfördel, som vi ska bevaka och inte slumpa bort. Vindkraften är redan subventionerad över öronen. Förutom elcertifikaten har den skattefördelar
jämfört med t.ex kärnkraft. Till detta kommer att snurrorna med sin slumpmässiga inmatning kräver att elnätet förstärks för minst 50 miljarder, Ännu en kostnad som konsumenter och industri kommer att få betala för.

Varje nybyggt vindkraftverk får i snitt 1000000kr per år i bidrag, under de 15 år de får detta bidrag blir det 15Mkr per vindkraftverk!! Med de planer som finns på ytterliggare 2000 vindkraftverk som redan fått tillstånd innebär det totalt 30
Miljarder kronor bara från oss elkonsumenter. Lägg till att elnäten måste byggas ut för upp emot 50 miljarder kronor och att elpriserna på sikt drivs upp av exporten till framför allt Tyskland och vi elkonsumenter i Sverige kommer vara de stora förlorarna + svensk industri som då skall tvingas konkurrera nu inte bara med längre transporter och ett bistert klimat utan också med högre elpriser som hotar driva svensk industri ut ur landet.
Nej! Avskaffa subventionerna till vindkraft nu!! Sverige har inte råd att fortsätta denna vansinniga politik!

De senaste 20 åren har vi inte haft någon uppåtgående trend i den svenska elkonsumtionen. Under många år hade vi god balans mellan tillgång och efterfrågan men under 2012 producerade vi 162 TWh vilket ledde till en export på 20 TWh.
En utbyggnad av vindkraften är motiverad bara om vi behöver mer el. Utökar vi systemet med elcertifikaten får alla konsumenter dyrare el utan att vi har någon fördel av det. Det finns bara ett vettigt beslut som kan fattas i nuläget och det är att avveckla elcertifikaten.

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 01 nov 2013 02:03
av RÖD@nörd
Energimyndigheten är expertmyndighet för vindkraft.
Vi stödjer och underlättar en expansion av vindkraften i Sverige.

Främjande av vindkraft
Vindkraften är en naturlig del i Sveriges energiförsörjning och kan komma att spela en viktig roll i omställningen av energisystemet.
På de här sidorna kan du läsa mer om Energimyndighetens uppdrag, forskningsläget, framtida utveckling med mera.

http://www.energimyndigheten.se/Om-oss/ ... indkraft1/


Ovan är ingen selektivt vald debattartikel eller tyckarblogg. Det är staten och myndigheten som grundar sig i demokratin.

Ser du möjligen statens inställning som en jättelik konspiration och en hel klöveräng som för folket bakom ljuset med pk-vindkraft som bara kostar pengar och snor pensionen för pensionärerna? :roll:

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 01 nov 2013 07:09
av smidy
som jag ser det är det inte fel på vindkraft, det är fel på hur vindkraften drivs, den drivs av giriga företag som skall ha ut enorma vinster "för att dom kan". ser man på det hela från lite avstånd så krävs mark (troligen löpande kostnad) kraftverket+montering (engångskostnad) och löpande underhåll (vilket brukar ingå en viss tid när man köper nytt, kräver ej personal 24/7). kan nån med bättre förstånd förklara på ett sätt jag förstår hur det kan bli dyrare att driva vindkraft än t.ex kolkraft, som likt vindkraft kräver mark utrustning+montering och löpande underhåll (med personal 24/7) + INKÖP av bränsle LÖPANDE....jag får det inte till något annat än att någon är girig någonstans i vinkraftkarusellen....

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 01 nov 2013 11:39
av tompas11
RÖD@nörd skrev:Ovan är ingen selektivt vald debattartikel eller tyckarblogg. Det är staten och myndigheten som grundar sig i demokratin.

Ser du möjligen statens inställning som en jättelik konspiration och en hel klöveräng som för folket bakom ljuset med pk-vindkraft som bara kostar pengar och snor pensionen för pensionärerna? :roll:


Sedan när fick staten och myndigheter monopol på sanningen?


"Energimyndigheten har på senare år utvecklats till en tummelplats för miljörörelsen där vårt land tycks vara utsatt för ett fullskaligt energiexperiment. Detta är ett riskfyllt spel med vår konkurrenskraft, med jobben och vår välfärd, men också med miljön.
Sverige behöver en expertmyndighet som på ett seriöst, oberoende och trovärdigt sätt kan stödja beslutsfattarna inför de viktiga beslut som lägger grunden för Sveriges framtida energipolitik."


Lägg ner Energimyndigheten
http://www.nyteknik.se/asikter/debatt/a ... 708553.ece

"Sida vid sida, tillsammans hjälps dom åt. Staten och kapitalet, dom sitter i samma båt. Fast det är inte dom som ror, som ror så svetten lackar. Och piskan som kittlar, kittlar inte heller deras feta nackar."(Ebba Grön)

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 02 nov 2013 18:39
av RÖD@nörd
Jag hittade info om vindkraft på energinytt.se som är ett samarbete mellan Piteå kommun och näringslivet.

Artikeln måste vara rätt gammal eftersom dom refererar till att vindkraftproduktionen var c:a 1,7 TWh 2007, alltså för sex år sedan.

Jag läste en notering om att vindkraftsproduktionen för år 2013 beräknas till över 8 TWh. Det är alltså en enorm tillväxtpotential i vindkraften. Kan också se i artikeln nedan att bara inom ett par år ska vindkraften vara uppe i 10 TWh enligt riksdagsbeslut. Själv blir jag inte förvånad om utbyggnaden blir ännu större då förutsättningar och vindkrafttekniken hela tiden förbättras.

Vindkraft är det snabbast framväxande energikällan i hela världen. Och om framtidens förnybara energikällor råder konsensus. Så vad ett fåtal skeptiker och kramare av gammal kärnkraft är det nog få idag som bryr sig om. Dom försvarar det gamla, alla vi andra ser framåt till en ny tid av hållbarare energiframställning.


"Vindkraft

Vindkraft är den energiform som växer snabbast i världen. De senaste fem åren har vindkraften ökat med 25 procent per år.

Riksdagen har satt upp ett mål att det år 2015 ska vara möjligt att bygga vindkraft för en produktion på 10 TWh. Det motsvarar en utbyggnad på exempelvis 2000 vindkraftverk på 2 MW. Energimyndigheten har föreslagit att det ska planeras för 30 TWh vindkraft. Den verkliga utbyggnaden kommer att ske med såväl mindre och större vindkraftverk och sannolikt både till lands och till havs.

Vad är vindkraft
Det finns i dag cirka 900 svenska vindkraftverk. Men trots att vindkraften kontinuerligt byggs ut svarar vindkraften fortfarande för en mycket liten del av Sveriges elförsörjning. År 2007 producerades cirka 1,4 TWh el från vindenergi. Det motsvarar cirka 1 % av Sveriges totala elproduktion. Vårt södra grannland Danmark är en av världens största vindkraftsproducenter. Där svarar vindkraften för cirka 20 procent av landets energiförsörjning.

Hur fungerar vindkraft
Ett vindkraftverk omvandlar vindens rörelser till elektrisk energi. En modern vindturbin kan ta tillvara ungefär hälften av vindens energiinnehåll. Vindkraften producerar el när det blåser mellan 4 och 25 sekundmeter men är som mest effektiv vid vindstyrkor på 12-14 meter per sekund. Det är viktigt att placera vindkraftverk där det blåser mycket.

Vindkraft fördelar
Vindkraft ger inga som helst utsläpp till miljön. Däremot påverkar vindkraftverken landskapets utseende. Det är därför viktigt var i landskapet man placerar vindkraftverken.

En trend är att verken blir större och kan producera mer el. De största verken som tillverkas är på ca 5 MW.

(Källa: http://www.energikunskap.se)"

http://energinytt.se/fornyelsebar-energi/vindkraft/


tompas11, blir du en av dom sista som står på macken och försöker krama slangen för att få ut dom sista dropparna fossilbensin innan du blir tvungen att lyfta handtaget till slangen för E85, biogas eller kanske laddkabeln till elbilen? :roll:

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 02 nov 2013 19:48
av tompas11
RÖD@nörd - Bara för att jag är emot vindkraft i Sverige, eftersom den inte behövs här, så betyder det inte att jag är
teknikfientlig. Alternativa bränslen för fordon är alltid välkomna. :D

Vindkraftverk är långtifrån ett miljövänligt alternativ för elproduktion. I vindkraftverken används jordartsmetallerna neodym och dysporsium vars brytning innebär omfattande miljöförstörelse. Byggs vindkraften ut till 30 TWh så kommer utvinningen av dessa jordartsmetaller orsaka en milöpåverkan som motsvarar uranbrytningen under 40 års tid till de svenska kärnkraftverken. I Sverige handlar vindkraft enbart om hundratals miljarder kronor som ska fördelas och ingenting om klimat eller miljö.

Människor flyttar ut från städernas jäkt, stress och intensiva trafik för att bosätta sig på landsbygden. De försöka leva i harmoni med och ibland av naturen. Så dyker då vindkraftsmaffian upp på gårdsplanen och vill bygga jättelika vindkraftverk i närheten av deras boendemiljö. Människorna som bara sökte lugn och livskvalitet på landsbygden får hela sin livsmiljö slagen i spillror genom omfattande bullerpåverkan, infraljud som är direkt skadligt, fladdrande skuggor från rotorbladen samt att den visuella nedsmutsningen blir blir omfattande. Vindkraftverken står lokalt för en icke negligerbar naturförstörelse och en negativ påverkan av djurlivet.

Jag står på den lilla människans sida.
På vilken sida står du?

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 02 nov 2013 20:14
av RÖD@nörd
tompas11 skrev:Människor flyttar ut från städernas jäkt, stress och intensiva trafik för att bosätta sig på landsbygden.

Nej tompas, det är precis tvärtom :D
Kallas urbanisering... :lol:

http://www.sydsvenskan.se/sverige/urban ... bast-i-eu/

Och där ingen eller ett fåtal bor sätter vi vindkraften :wink:

Vindkraften bör inte störa. Fast störa är egentligen något subjektivt. Har du ett eget vindkraftverk tror jag inte det stör lika mycket som om grannen hade det istället.

Sverige har stor yta i förhållande till folkmängden så det finns gott om plats även för vindkraft. Danmark är precis tvärtom. I Danmark är vindkraften både stor och accepterad men det tycks finnas en gräns hur stor den kan bli.


Jag är fattiglapp tompas och det vet du redan... Men jag har en progressiv inställning och en tro på det goda både nu och i framtiden :)

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 02 nov 2013 21:04
av tompas11
Jodå det finns faktiskt människor som bosätter sig på landsbygden eller i alla fall vill det. Och landsbygden är ju inte totalt avfolkad vad jag vet. Hur som helst så kvaddas deras livsmiljö av vindkraft, som vi inte behöver, som är totalt onödig i Sverige. Självklart så bryr sig inte stadsbor om att ett begränsat antal människor drabbas å det grövsta.

Och turismen då? Ja den kommer naturligtvis att påverkas negativt för de som vill uppleva orörd natur och vilda djur i symbios. Sveriges natur erbjuder fantastiska upplevelser som vi håller på och förstör.
[i]Möjligheter till naturupplevelser som kan uppfylla den enskilde friluftsutövaren önskan om orörd natur och tystnad ska kunna uppfyllas samtidigt som det är möjligt för grupper att få information om friluftslivet och naturområdets djur och växtliv. Information och guidningar stimulerar till ökad aktivitet i naturen och är betydelsefullt ur hälso- och rekreationsperspektiv samt för social utveckling.Efterfrågan på naturupplevelser ökar bland både svenska och utländska besökare.[/i]
http://www.naturvardsverket.se/Miljoarb ... turturism/

RÖD@nörd - du skriver att du tror på det goda...
För vem kan man undra?

Gimme Some Truth
http://www.youtube.com/watch?v=aDDJeM5R4PM

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 02 nov 2013 23:13
av RÖD@nörd
För alla givetvis. Men inte bara dom, det gäller även de som inte är födda än :mrgreen:

Att koppla det goda till vindkraft blir liksom ryckt ur sitt sammanhang. Saken handlar om energiomställningen som vissa går så långt att dom kallar en revolution. Världen har kommit på att det inte går att leva som vi har gjort eller gör nu hur länge som helst. Fossila bränslen tar slut, miljöförstöring osv. Alltså måste något göras. Och det just här dom goda kommer in och som vill göra något bra för framtiden.

Energirevolution
Energirevolution är en term som används för att beskriva övergången från dagens energiförsörjning - som till 80 procent baseras på fossila bränslen - till en framtid där förnybar energi och en effektiv och smart energianvändning dominerar energisystemen. En energirevolution innebär en radikal förändring av hur vi producerar och konsumerar energi.

Idag kommer över 80 procent av världens koldioxidutsläpp från människans energianvändning - el, värme och transporter. Därför talar många politiker, organisationer och andra samhällsdebattörer om behovet av en energirevolution för att få bukt med klimatförändringarna.

Enligt miljöorganisationen Greenpeace bygger Energirevolutionen på fem grundläggande principer:

1) Förbättring av människors välbefinnande utan fossila bränslen.

2) Rättvis tillgång till energi åt alla, inklusive de två miljarder människor som inte har tillgång till elektricitet i dagens fossilberoende energisystem.

3) Respekt för naturens gränser: att inte använda mer resurser än vad jorden klarar av att förse mänskligheten med och inte släppa ut mer än vad jorden och atmosfären kan ta tillbaka in i kretsloppet (speciellt koldioxidutsläpp).

4) Utfasning av energikällor som kol och kärnkraft.

5) Användande av beprövad och befintlig förnybar energi.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Energirevolution




En liten fråga....

Du säjer du är teknikvänlig. Hur ser du då på den snabba utvecklingen inom vindkrafttekniken?

Bra? Dåligt?
Löfte eller hot?
osv.


Förresten hittade jag ett forum som handlade om saken...

http://transitionsweden.ning.com/forum

Du kanske skulle gå med där och prova dina argument? :roll:

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 02 nov 2013 23:29
av RÖD@nörd
En sak till tompas11....

Hittills har du beskrivit vindkraften endast i negativa ordalag och t.o.m gått så långt att du kallar det "maffia" :shock:

Har du verkligen inget positivt och säga om utvecklingen och etableringen av vindkraft här i Sverige?

Jag menar den genererar ju mer än elenergi och vi kan ju också gå långt nedåt i dimensionerna och hamna här så blir det en stor del av det här forumet och en del av 24volt

Men inte bara vindkraft. Även solceller och solfångare är en del av de förnybara energikällorna liksom vattenkraften.

Sol, vind och vatten som jag nämnde i ett inlägg tidigare.... :wink:

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 02 nov 2013 23:40
av tompas11
Vindkraft är faktiskt klassad som miljöfarlig verksamhet och det tycker du att vi ska satsa på?

Miljöminister Lena Ek skriver bl.a. att fjällen är en känslig miljö och att exploateringstrycket på fjällområdet är stort. Lenas ministerkollega Anna-Karin Hatt arbetar dock idogt med att främja utvecklingen av ny vindkraft i fjäll- och havsområden.
Detta har hittills resulterat i att 22st vindkraftsparker har placerats i områden som i andra sammanhang beskrivs som Europas sista vildmarker. :(
Myndigheter, domstolar och vindkraftexploatörer devalverar regelmässigt värdet av god naturvård och ostörd boendemiljö.

Inför en vindkraftsetablering så kan man i snart sagt varje miljökonsekvensutredning läsa hur väl vindkraftverken kommer att smälta in i befintlig natur. Alla människor som upplevt verkligheten inser att de är vilseledda. En vindkraftpark med 180 meter höga torn smälter knappast in i naturmiljön.

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 02 nov 2013 23:50
av tompas11
RÖD@nörd skrev:En sak till tompas11....

Jag menar den genererar ju mer än elenergi och vi kan ju också gå långt nedåt i dimensionerna och hamna här så blir det en stor del av det här forumet och en del av 24volt

Men inte bara vindkraft. Även solceller och solfångare är en del av de förnybara energikällorna liksom vattenkraften.

Sol, vind och vatten som jag nämnde i ett inlägg tidigare.... :wink:


Vindkraften genererar mycket riktigt mer elenergi. Dock är det på det viset att Sverige har ett överskott på el. Ett överskott som vi exporterar. Varför ska vi med dyra pengar bygga vindkraft när den de facto inte behövs för landets energiförsörjning? Så gott som all vindel går på export och det med förlust. Ebberöds bank eller...

Om jag som privatperson vill satsa pengar på ett eget litet vindkraftverk så är det ju helt ok. Även solceller och solfångare för gemene man är väl inte så dumt.

När det gäller solceller så måste de bli både billigare och effektivare för att jag som privatperson ser någon ekonomisk fördel att satsa på denna teknik. Dessutom så måste det bli möjligt att kvitta den el som jag producerar under sommarmånaderna med den el som jag köper under vintermånaderna.

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 03 nov 2013 00:23
av RÖD@nörd
Du pratar om energiframställning i nationella ord. Du måste leva i det som har varit :shock:

Tror inte heller du kan lära energiföretagen hur dom ska göra sina affärer, det gör dom bäst själva.

Sen var det där med vindkraften, den verkar du inte ha mycket till övers för... :roll:

Hur är det med kärnkraften förresten... Förut var du med i nån förening "kärnkraftens vänner" har jag för mig. Är du med där fortfarande?

Re: Egen härd, guld värd (Börsras och annat)

InläggPostat: 03 nov 2013 00:30
av tompas11
Men snälla nån RÖD@nörd! Jag har aldrig, aldrig varit medlem i någon sådan förening. Jag röstade faktiskt på linje 3 vid kärnkraftsomröstningen. :shock:

När en tes eller teori blivit politiskt korrekt, och fått tillräckligt många anhängare, är den mycket svår att ta kål på. Detta gäller i synnerhet vindkraften.