Tror ni på utomjordiskt liv?

Re: Tror ni på utomjordiskt liv?

Inläggav Karro 16 sep 2012 07:19

tompas11 skrev:En liten film som visar hur liten och obetydlig Jorden är i ett gigantiskt Universum.
The Known Universe by AMNH
http://www.youtube.com/watch?v=17jymDn0W6U

Den där filmen säger allt!

Med tanke på Sveriges dåliga matematikundervisning tror jag inte vi ska tala om sannolikhet ens.
Jag vet inte vad de lär ut i skolorna nuförtiden, men det verkar vara ett tro istället för kunskap.

Tänk en infödingsstam, som lever isolerat på en söderhavsö i generationer. De har säkert en fantastisk tro och på hur deras gud skapade alltet, och mänskligheten, som är deras stam. De har aldrig hört talas om några andra människor, och sin fantasi kanske de föreställer sig gigantiska havsodjur, jätteödlor och annat, även om de aldrig sett dem. Men människor på andra platser är otänkbart, för det skulle gå emot deras religion.

Så en dag kommer europeer på ett stort segelskepp till ön..
Hela öns världsbild omkullkastas, och istället börjar infödingarna tillbe gudarna.

Om vi nu vet att vi bor på en liten ö i ett stort hav, hur troligt är det då att vi är de enda levande tänkande varelserna som finns, eller ens de enda människorna? Verkar det det minsta troligt?
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: Tror ni på utomjordiskt liv?

Inläggav tompas11 16 sep 2012 10:11

PowerMizer skrev:Högst sannolikt? Var är det logiska sambandet, menar du? :roll:

Högst sannolikt eftersom det i Universum finns oändligt med solsystem och det vore ju naivt att tro att de rätta betingelserna för liv endast skulle existera i vårt solsystem.
PowerMizer skrev:Det lilla jag pluggat i detta ämne gör att man verkligen kan tvivla på att en slump genererar materia ur intet och dessutom gör att kaos formar ordning.

Många tror att det råder perfekt ordning i t.ex. vår natur men så är inte fallet.
Faktum är att det råder totalt kaos. Stormar härjar, bränder bryter ut, sjukdomar drabbar växter och djur, extrem nederbörd, extrem torka m.m. - livsbetingelserna förändras ständigt. Och så finns vi människor, som också påverkar naturen och dess livsbetingelser.
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

Re: Tror ni på utomjordiskt liv?

Inläggav tompas11 16 sep 2012 10:15

Karro skrev:Om vi nu vet att vi bor på en liten ö i ett stort hav, hur troligt är det då att vi är de enda levande tänkande varelserna som finns, eller ens de enda människorna? Verkar det det minsta troligt?

Nej mer troligt är naturligtvis att det finns liv på fler öar i det oändliga havet.
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

Re: Tror ni på utomjordiskt liv?

Inläggav PowerMizer 16 sep 2012 20:24

tompas11 skrev:Och eftersom det har hänt här så är det högst sannolikt att det har hänt någon annanstans i Universum.
tompas11 skrev:
PowerMizer skrev:Högst sannolikt? Var är det logiska sambandet, menar du? :roll:

Högst sannolikt eftersom det i Universum finns oändligt med solsystem och det vore ju naivt att tro att de rätta betingelserna för liv endast skulle existera i vårt solsystem.
Jag köper inte det där. Kalla mej naiv om du vill, men jag vill nog påstå att det är så många individuella parametrar som ska harmonisera med andra parametrar för att skapa en helhet att det är osannolikt att det hänt.
Utifrån ett (1) exempel kan man inte dra några logiska slutsatser alls. Det är då det blir tro. Välkommen med i klubben, tompas11.
tompas11 skrev:Många tror att det råder perfekt ordning i t.ex. vår natur men så är inte fallet.
Ehhh... Jag har faktiskt inte träffat någon som tror det.
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Tror ni på utomjordiskt liv?

Inläggav tompas11 16 sep 2012 22:10

Självfallet är det ingen människa som vet men jag vidhåller ändå att sannolikheten för liv på någon annan planet är större än sannolikheten att det inte skulle finnas liv på någon annan planet än Jorden.
Med ditt resonemang så är sannolikheten för liv på Jorden högst osannolikt eftersom det är så många individuella parametrar som ska harmonisera med andra parametrar för att skapa en helhet att det är osannolikt att det hänt. :roll:
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

Re: Tror ni på utomjordiskt liv?

Inläggav Karro 17 sep 2012 07:59

tompas11 skrev:Många tror att det råder perfekt ordning i t.ex. vår natur men så är inte fallet.
Faktum är att det råder totalt kaos. Stormar härjar, bränder bryter ut, sjukdomar drabbar växter och djur, extrem nederbörd, extrem torka m.m. - livsbetingelserna förändras ständigt. Och så finns vi människor, som också påverkar naturen och dess livsbetingelser.

Tänk på vårt blodomlopp. I en mikroskopisk vy är det kanske totalt kaos, med virvlande blodkroppar i ett kaosartat flöde, men i en makroskopisk vy är det mycket välordnat, med flera olika organ och funktioner, där varje är kanske oviktig enskilt, men taget tillsammans varje har en avgörande del för att få hela systemet att fungera. Blodsystemet i sig har dessutom ingen enskild uppgift förutom att hålla vår organism vid liv.

Så även om vi ser vädret som kaotiskt, är det inte alls säkert att det är det från en annan synvinkel. När allt kommer omkring så föder och livnär vädret naturen, årstidernas skiftningar gör att olika typer av växter och djur kan leva etc. Så stort sett kan man se hela jordens ekosystem som en hög grad av ordning, vars syfte är att uppehålla sig själv. Vi har även funnit att naturens system är synnerligen resilient för påverkan, och även om vi kan påverka delfunktioner, så har det en hög grad av stabilitet och finner snabbt en ny stabil punkt. På så vis är naturen ett fantastiskt system som vi inte ens klarar av att kopiera i liten skala. Vi har stora problem med stabila system och vi behöver för det mesta ta till datorer för att kunna skapa delvis stabilitet, det som naturen och vädret, det som vi kallar kaos, gör helt av sig själv.

Naturen visar alla tecken på ett sådant hierarkiskt system, som i mikroskopisk vy verkar kaoistiskt, men i makroskopisk vy har en funktion.
Så kan man sitta och fungera hur det kan vara så.
Användarvisningsbild
Karro
 
Inlägg: 2210
Blev medlem: 13 maj 2007 08:13
Ort: Västernorrland

Re: Tror ni på utomjordiskt liv?

Inläggav RÖD@nörd 17 sep 2012 21:55

Ärligt talat Karro är det inte *marknaden* du egentligen vill beskriva? :lol:

Annars trevlig läsning som vanligt från dig Karro :wink:
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Tror ni på utomjordiskt liv?

Inläggav PowerMizer 17 sep 2012 23:57

Men, RÖD@nörd! :D
Var har du varit?? Länge sen du skrev nått, har du haft sommarlov? :lol:
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Tror ni på utomjordiskt liv?

Inläggav RÖD@nörd 18 sep 2012 00:07

Mopedlov kanske :oops: men jag kommer igen så får vi ta diskussionerna så det bara ryker om de... :mrgreen: :wink:
Användarvisningsbild
RÖD@nörd
 
Inlägg: 1707
Blev medlem: 06 mar 2009 19:37

Re: Tror ni på utomjordiskt liv?

Inläggav Göran 19 dec 2012 02:56

Den här filmen, om bland annat kraschen i Roswell, är lång, men bra.

http://youtu.be/oQPLoh4Le9A
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4427
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Föregående

Återgå till Övrigt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

cron