Sida 1 av 1

Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 02 sep 2012 21:40
av magnus_qwerty
Hitta denna graf, som mycket illustrativt visar att vi troligen har passerat "peak oil",
och att vi nu befinner oss i den andra och slutliga delen av oljeåldern:
Med ständigt ökande bensinpriser, och ständigt fallande produktion.

http://oilposter.org/posterlarge.html

Peaken för konventionell olja passerades 2006, se den gröna kurvan märkt "Other countries".

Men räknar man in "okonventionell" olja, dvs oljesand, olja i polartrakter och liknande så uppnåddes den maximala oljeproduktionen troligen 2008.
Det är ju bara några år sedan dess, så det är för tidigt att dra någon hundraprocentig slutsats.
Om utvinningen av t ex oljesand ökar i stor omfattning så skulle ju kurvan teoretiskt kunna gå uppåt igen.

Men den okonventionella oljan är mycket dyrare än den konventionella, och har en mycket större negativ inverkan på miljön.
Den högra utgråade delen av kurvan efter 2010 är bara en gissning, men en kvalificerad sådan.

Peaken för nya upptäckter av oljefyndigheter nåddes nämligen redan 1964, se den lilla kurvan under rubriken "The growing gap".

1964. Det är länge sedan. Det hittas väldigt lite ny olja nuförtiden, och mängden minskar hela tiden.

Men för egen del är jag inte orolig, 24 Volt är rätt plats att vara på i dessa tider, och energi från solen finns det ju gott om.

Re: Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 02 sep 2012 23:02
av tompas11
Mmm... oljan kommer nog aldrig att ta helt slut men kostnaderna för att utvinna ny olja kommer att öka liksom priset på produkter som kräver olja för tillverkning.
Nya norska fynd;
http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=5248907

Re: Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 02 sep 2012 23:48
av magnus_qwerty
tompas11 skrev:Mmm... oljan kommer nog aldrig att ta helt slut men kostnaderna för att utvinna ny olja kommer att öka liksom priset på produkter som kräver olja för tillverkning.
Nya norska fynd;
http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=5248907


Här är några kommentarer på det norska fyndet:
http://www.peak-oil.se/2011/09/vad-ar-e ... nd_06.html

Re: Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 03 sep 2012 17:46
av tompas11
Nu är det ju inte bara i Norge man hittar mer olja. I en hel del andra länder så görs det nya fyndigheter.
Och i USA ökar de kända oljereserverna (+13% 2010) vilket innebär att de nu är större än de har varit på 20 år.
Detta betyder att USA importerar allt mindre olja vilket i sin tur leder till ökad tillgång på olja för länder utanför USA.
http://www.eia.gov/todayinenergy/detail.cfm?id=7370

Re: Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 03 sep 2012 21:37
av magnus_qwerty
tompas11 skrev:Nu är det ju inte bara i Norge man hittar mer olja. I en hel del andra länder så görs det nya fyndigheter.
Och i USA ökar de kända oljereserverna (+13% 2010) vilket innebär att de nu är större än de har varit på 20 år.
Detta betyder att USA importerar allt mindre olja vilket i sin tur leder till ökad tillgång på olja för länder utanför USA.
http://www.eia.gov/todayinenergy/detail.cfm?id=7370


Oljeproduktionen i USA nådde "peak oil" 1970. Det är 42 år sedan. Produktionen är nu mindre än hälften av vad den var 1970.

Det är de blå staplarna längst ned i grafen:
http://oilposter.org/posterlarge.html

Den grafen är bra eftersom den visar den totala bilden av oljeproduktionen, både historiskt och totalt i världen.
Och där syns också det du skriver, att produktionen i USA har ökat något de senaste åren.
Om man tittar nog vill säga, för jämfört med världsproduktionen så är ökningen i USA:s oljeproduktion försvinnande liten.
Den kan inte på långa vägar kompensera för fallande produktion i resten av världen.

Det är intressant att den graf du hänvisar till bara innehåller data från 1980, då ser man inte lika tydligt produktionsminskningen över tid.

Det är dessutom en enorm skillnad på PRODUKTION av olja och OLJERESERVER.
Det spelar ingen roll hur stora oljereserver man har, om produktionen ständigt går nedåt.
Utvinning av olja tar tid, och det som avgör priset på oljan är takten på oljeproduktionen, inte storleken av oljereserverna.

Det finns olja kvar i berggrunden. Mycket olja. Men skall man driva bilar på bensin så är det helt ointressant.

Det är produktionstakten som avgör priset, och priset kommer stiga mycket brant uppåt framöver.

Re: Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 17 sep 2012 23:49
av PowerMizer
magnus_qwerty skrev:Hitta denna graf, som mycket illustrativt visar att vi troligen har passerat "peak oil",
Jo, det har t.o.m. de stora bolagen börjat medge.
tompas11 skrev:Nya norska fynd;
magnus_qwerty skrev:Här är några kommentarer på det norska fyndet:
Så vitt jag förstår så har medierna hela tiden framställt nya fynd som gigantiska, medan verkligheten är annorlunda. Jag vill inte tro att journalister är elaka eller helt körda i huvudet, utan dom är nog bara för blåögda och glömmer att kolla upp vad "x miljoner fat" egentligen betyder. I verkligheten.
tompas11 skrev:Detta betyder att USA importerar allt mindre olja vilket i sin tur leder till ökad tillgång på olja för länder utanför USA.
Mja... Det är ju ganska marginellt som man minskat importen. Tittar man på en graf så ser man en tydlig nergång av importen från 2008 (förverkarna till en ev. depression?) och sen har det lixom aldrig tagit sej igen... Det är ingen större skillnad mellan 2009-2011. Det som däremot förvånar mej är den inhemska produktionen. Den har stigit sen 2008. Inte mycket, men ungefär lika mycket som importminskningen. Min förvåning är mest att jag tycker att man borde se mera av en "depressions-minskning" i energiförbrukningen... :?
Här kommer graferna jag refererar till:
http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=pet&s=mttimus1&f=a
http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=pet&s=mcrfpus1&f=a

Hittills är den "överkapacitet" som ev. skulle finnas på världsmarknaden inte mycket att hänga i julgranen. Hur framtiden ser ut är svårt att säga...

magnus_qwerty skrev:Oljeproduktionen i USA nådde "peak oil" 1970. Det är 42 år sedan. Produktionen är nu mindre än hälften av vad den var 1970.
Nu tror jag att du var för snabb.... :P "Lower 48" innebär allt mellan Mexiko och Canada... Alaska, Hawaii och lite annat krims-krams räknas (normalt) inte in. Alltså gäller siffran för US inte Alaskas produktion, vilket naturligtvis i verkligheten är en del av US. Produktionen är snarare ungefär 60% (1970-2011). Men du har helt rätt: Det har minskat sen toppen 1970.
magnus_qwerty skrev:Om man tittar nog vill säga, för jämfört med världsproduktionen så är ökningen i USA:s oljeproduktion försvinnande liten.
Den kan inte på långa vägar kompensera för fallande produktion i resten av världen.
Det håller jag med om. Det som eventuellt kan bättra på läget är "Bakken fromation" som ligger på gränsen till Canada, vid Montana-North Dakota. Nu är det väl ingen som vet hur mycket som med lätthet går att pumpa upp där...och vilka miljökonsekvenser det ger.

På många ställen far oljebolagen fram som svin parade med idioter, så många frågar sej:
What the frack is going on? My Water's On Fire Tonight (The Fracking Song) <---Ooooh ya!

Ett vidrigt klipp om hur oljebolagen härjar: Fracking: The Dirty Truth in North Dakota

GASLAND Official Theatrical Trailer Hela filmen här.

Oavsett hur mycket olja som finns så måste väl huvudfrågan egentligen vara: till hur högt ekologiskt pris ska vi utnyttja oljan som slav för vår lättjas skull?

Re: Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 18 sep 2012 01:21
av RÖD@nörd
Du tycks veta mycket om USA Powermizer det är som du har ena foten i U.S. och andra foten här i Sverige, ja kanske precis som Carl Bildt? :roll:

Re: Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 09 jan 2013 23:07
av magnus_qwerty
Statistik för hela världen innehåller en hel del felkällor och osäkra uppgifter så man kan bara använda produktionskurvan som ett ungefärligt mått.
Men för ett enda land kan man få mycket bra statistik på oljeproduktionen.

Det finns bra tillgänglig statistik för Norge, som talar ett tydligt språk.

Peak oil för Norge passerades år 2000.

Norway_oil_production_by_field_1970_2008_Aleklett.jpg
Norway_oil_production_by_field_1970_2008_Aleklett.jpg (48.88 KB) Visad 7934 gånger


Här finns en större version av bilden:
http://crudeoilpeak.info/wp-content/upl ... eklett.jpg

Här är en annan bild:
http://crudeoilpeak.info/wp-content/upl ... n_2009.jpg

Mer information:
https://no.wikipedia.org/wiki/Peak_oil
http://www.dn.se/ekonomi/sinande-olja-pressar-norge

Men framtiden ser ändå ljus ut:
https://www.youtube.com/watch?v=1kCG-WqpVnI

Re: Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 10 jan 2013 12:56
av TonyMontano
Magnus du har nog rätt att framtiden ser ljus ut, Dock måste vi få bättre batterier som klara kylan ;D
http://www.youtube.com/watch?v=4Hk-E4_R ... sults_main En sådan maskin hade inte allt varit dålig här uppe. Och oljetoppen hade vi inte behövt oroa oss för!

Re: Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 10 jan 2013 22:47
av magnus_qwerty
Ja, kylan sänker räckvidden, och man vill ju undvika att värma upp bilen med batteriel.

Uppvärmning av kupén med etanol är en möjlig lösning. Och då värms ju även batteriet upp så att det får normala prestanda.

Etanol kan man tillverka av råvara från de Norrländska skogarna, skapar jobbtillfällen.

Re: Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 11 jan 2013 23:18
av deepforest
Min elbil har en dieselvärmare som jag kör på biodiesel. Biodieseln är gjord på gammal frityrolja och det går väl ca 20 liter per vinter.

Re: Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 12 jan 2013 02:40
av magnus_qwerty
Här är en Tesla roadster på vinterväglag.

https://www.youtube.com/watch?v=U-fMmw17v7g

400 Nm
288 HK.

Re: Oljetoppen år 2008

InläggPostat: 12 jan 2013 02:42
av magnus_qwerty
En till film med Tesla roadster på vinterväglag:

https://www.youtube.com/watch?v=49WYiAZ7Ls8

Bilen körde tydligen 30 mil i -10 grader celsius:

"Norway: There is a beautiful lake called Vurrusjøen, ca 300 km from Oslo. During winter it's frozen and there is created a magnificent track upon the frozen lake.
The Tesla Roadster drove ALL the way from Oslo to this lake on a single charge. It was an average temperature of -10 degree celsius all the way..."