Sida 4 av 6

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 31 dec 2008 21:50
av Göran
...glömde frekvens, varvtal och en del annat. :P

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 02 jan 2009 13:11
av Pelle
God fortsättning

Jag kan bidra med en högtemperatur vinylester som klarar 170 grader drift, man jobbar med den som en polyester.
Konstruktionen skall absolut vara sandwich även om den bara är 3mm.

Man kan plätera koppar på allt elektriskt ledande från några tusedelar till över en millimeter, inte så billigt men för ett experiment så hjälper jag gärna till med detta, vill man ha silver guld eller någon annan metall så finns det tillgång till över 50 oika metaller, släng grejorna på bussen så testar vi något.

Hälsar OffgridPelle

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 02 jan 2009 16:21
av Göran
Tack! Då har jag ett alternativ till här.
Jag ska räkna, mäta och testa korten jag har innan det är dags att gjuta ihop dem.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 02 jan 2009 20:00
av KennethE
Annars kan man tänka sig att limma på bladkoppar på önskat underlag som tål lämplig temperatur.

Innan man laminerar, eller efter ifall underlaget tål temepraturen, skriver man ut mönstret med laserskrivare på lämpligt papper, lägger pappret på bladkopparn och värmer med strykjärn så att bindmedlet i tonern smälter fast i kopparn, låter svalna, blötlägger till pappret är så uppblött att man kan gnugga av det försiktigt utan att skada tonern.
Man får då ett lager toner som skyddar det man vill ha kvar, sedan kan man etsa bort oönskad koppar precis som på ett kretskort.

Alternativt man man använda samma fotoresist i sprayform som man använder till kretskort, och exponerar med UV-ljus genom en overheadfilm med önskat mönster.

Jag vet inte hur mässings elektirska egenskaper skiljer sig från koppar, men bladmässing är nog markant billigare än koppar.

Några exempel:
http://steampunkworkshop.com/steampunk-strat.shtml
http://steampunkworkshop.com/altoid-etch.shtml

Där kan man även få idéer till hur man skall göra sina alster riktigt vackra, se bara den här laptopen:
Bild

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 02 jan 2009 21:24
av Göran
Det där lät väldigt avancerat och tidsödande. Då tror jag det är enklare att linda generatorer på vanligt sätt.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 02 jan 2009 22:57
av KennethE
Men det blir tunnare, och ändå tjockare än kretskort. :-)

Jag tänkte väl närmast på en prototyp, för serietillverkning finns det nog enklare sätt.

Jag undrar ifall inte ett företag som tillverkar kretskort även skulle kunna göra samma process med bladkoppar som antingen är lackad på baksidan eller med motsvarande mönster på baksidan med god mönsterpassning. De klarar ju dubbelsidiga kort så det borde inte vara något problem.

Det var avsett som inspiration till mer praktiska metoder. :-)

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 03 jan 2009 00:17
av Göran
Mösterkort är praktiskt :P och nu har jag kommit upp i 0,67 Tesla och fortfarande med 9 mm luftgap, så det här ser bra ut.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 03 jan 2009 01:27
av Martin
KennethE skrev:Men det blir tunnare, och ändå tjockare än kretskort. :-)


Jag undrar om en stator byggd av kort verkligen blir tunnare. Om man går på Görans uppgifter så är hans kort 0,6 mm tjocka och kopparn är 0,33 mm dvs en packningstäthet på 55%, vilket man lätt kan uppnå med lindad rundtrå.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 03 jan 2009 02:37
av Göran
Nej, packningstätheten blir inte så stor, men det var i första hand tänkt att den skulle komma som färdig stator direkt från fabrik. Det var också meningen att det skulle vara 0,4 mm koppar på varje sida, men det blev för dyrt.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 03 jan 2009 02:44
av Martin
Göran, jag menade inte att kritisera ditt projekt. För masstillverkning är det verkligen intressant men för hemmabyggare tror jag att det är bättre att linda med tråd än att klippa bladmässing.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 03 jan 2009 15:06
av Göran
Jag tar det inte som kritik. Idén till mönsterkorten är inte min, men jag tyckte den lät intressant så jag nappade. Hade det gått att få en mönsterkortstator gjuten och klar som färdig produkt och till samma pris som komponenterna för att linda själv hade det varit intressant. Provbiten som skickades med och där ett fragment av ett kort gjutits in är lika slät och fin som ytan på ett glasbord, så på något sätt känns det som att det här projektet måste lyckas. :wink:

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 03 jan 2009 15:25
av KennethE
Vill man hitta de verkligt nyskapande lösningarna gäller det ju att ventilera även de mest stolliga idéerna och räkna med att de antagligen blir kritiserade. Håller inte idén för kritik är den förmodligen inte värd att försvara längre ifall man inte tycker sig ha väldigt goda argument.

Kretskortsmodellen verkar väl hittills vara den bästa för masstillverkning ifall man vill hålla ner kostnaden, men det hindrar ju inte att man kan fortsätta fundera för att kanske hitta en ännu bättre lösning, en av mina stolliga idéer kan ju vara ett frö för att någon annan skall kläcka den verkligt genialiska idén. :-)

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 03 jan 2009 16:01
av Göran
Där håller jag med dig helt och hållet, Kenneth! Inga idéer är för dåliga för att inte ventileras.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 03 jan 2009 16:39
av KennethE
Nogon som hört talas om generatorer där spolarna ersatts av en aluminiumskiva? Jag har ett svagt minne av att jag sett något sådant någonstans?

Jag har sett motorer till äldre skivspelare och liknande där statorn är en enda lindning och en kärna som omsluter rotorn som i sin tur bara består av ett paket järnplattor och en assymetriskt placerad lindning av ett varv grov koppartråd som är kortslutet. Rotorn fungerar alltså som en kortsluten generator som roterar med växelströmmen med ett lågt varvtal som väldigt exakt följer nätets frekvens.

Undrar ifall en liknande princip skull kunna användas till en generator? Fast då med en lämpligt formad aluminiumskiva som stator med permanentmagneter som rotor. Kan man bryta de genererade virvelströmmarna och i stället ta ur dessa har man ju en generator.

Prova att dra en kraftig magnet snabbt utefter en aluminiumplåt, den då bromsande kraften översteg mina förväntningar mycket kraftigt!

Uppdatering:

Det jag tänkte på var en Homopolar generator och tydligen börjar ett visst intresse för den uppstå igen med de nya kraftiga magneter som nu finns, så jag kanske inte är helt ute och cyklar i alla fall vilket är tur med tanke på dagens väglag. :-)

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 03 jan 2009 18:42
av Göran
Burlindningen i asynkronmotorer är av aluminium, men aluminium leder ström sämre än koppar och man vill ju inte göra generatorerna större än nödvändigt. Problemet är ju det låga varvtalet hos direktdrivna vindkraftverk.