Sida 3 av 6

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 29 dec 2008 21:49
av Göran
Jernet, har du kontakter i vattenskärningsbranschen? Är det så jag ska tolka det hela? Arean är 0,54 mm2 och vid 12 volt lägger jag dubbelt. Ska jag rita upp en drömspole får det bli för lite större maskiner och då måste jag räkna först.

Kenneth, dessa kort är multilayer-kort.
Vad ni envisas med järn. Järn är järn och magneter vill suga fast vid sådant och då går det tyngre.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 29 dec 2008 22:02
av Jernet
Jernet, har du kontakter i vattenskärningsbranschen? Är det så jag ska tolka det hela?

Nope! Detta är en helt annan idè, faktum är att jag jobbat med detta en gång i tiden, på sätt och vis.

Ska jag rita upp en drömspole får det bli för lite större maskiner och då måste jag räkna först.

Ja men räkna fortfarande bara på ett (1) lager, för även detta bygger på "lager på lager" principen.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 30 dec 2008 01:08
av Göran
Ok, då gör jag det!

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 30 dec 2008 02:57
av Martin
Göran skrev:Vad ni envisas med järn. Järn är järn och magneter vill suga fast vid sådant och då går det tyngre.


Frågan är hur mycket tyngre det går med en plan järnkärna. När jag får tid så ska jag göra ett test.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 30 dec 2008 11:38
av KennethE
Jag gjorde ett litet experiment i går kväll, jag satte upp en aluminiumplåt vertikalt och limmade fast en magnet på en trälist som fick svänga som en pendel, när jag svängde den nära plåten bromsades den mycket kraftigt. Faktum är att kraften i inbromsningen vida överträffade mina förväntningar! Det är alltså inte bara järn som bromsar, så man bör nog vara väldigt noga med att undvika något elektriskt ledande förutom spolar och ev. kärna i närheten av magneterna ifall delen inte rör sig med samma hastighet och riktning som magneterna.

Experimentet är lämpligt att utföra själv för att verkligen förstå hur stor effekten är!

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 31 dec 2008 14:31
av Göran
Nu har jag också experimenterat och det mesta ser helt ok ut, förutom att jag misstänker att statorn kommer att rulla ihop sig som en ostskiva så tunn som den är.

Finns det något material som inte slår sig när det blir varmt? Plast blir gärna mjukt och ändrar form och jag misstänker att även epoxy gör det. Stål och aluminium går inte att använda, så vad återstår? Måste jag signalera till utomjordingarna för att hitta rätt grejor? :P

Så har ser spänningskurvan ut.
oscilloskop2.jpg
oscilloskop2.jpg (24.3 KB) Visad 1926 gånger

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 31 dec 2008 14:36
av Göran
Oscilloskopet hittade jag hos kommunens miljöåtervinning. Det fungerar perfekt, men för att göra det obrukbart har man plockat bort alla rattar, så jag måste använda både cykeldator och multimeter för att veta vad jag mäter.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 31 dec 2008 14:38
av Jernet
Finns det något material som inte slår sig när det blir varmt? Plast blir gärna mjukt och ändrar form och jag misstänker att även epoxy gör det.


Du menar alltså att spolarna blir såpass varma?
Vad pratat vi för temperaturer?

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 31 dec 2008 17:38
av deepforest
Det går att armera med kolfiber, men jag vet inte om det är så lyckat eftersom det leder ström. Annars finns ju keramik. Jag vet att det finns tunna keramikplattor som är som smörgåskex i strukturen, styva, tunna, lätta, superisolerande. Men var man får tag i dem????
Det kanske går att göra själv dock :D

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 31 dec 2008 17:52
av Martin
De flesta använder ju epoxi eller polyester, så det borde klara värmen.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 31 dec 2008 18:04
av KennethE
Är det glasfiberkretskort borde de vara formstabila i alla fall upp till 200 grader eller så tycker jag? Behöver man förstärka skulle man kanske lägga på ett extra lager tunn glasfiberväv och pensla på lite epoxy, gärna ganska lättflytande så att man kan få det tunt.

Hade man kunnat få statorn riktigt slät över hela t.ex. genom någon form av keramiskt material kanske det hade gått att få den att agera som luftpump som håller en luftkudde mellan rotor och stator, då hade man ju kunnat minimera friktion och slitage och ändå minimera magnetgapet?

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 31 dec 2008 18:39
av deepforest
Jag kom på en sak till!
Om man lägger ett tunt glasfiberlager på bägge sidor så blir det mycket styvare än om man har t.ex två eller tredubbelt så tjockt på en sida. Ungefär som när man gör ett skumfyllt laminat. Skummet i sig har ju ingen styrka.
Sen har vi ju ett gammalt hederligt material som skulle gå att använda. Perstorpsplatta/skiva. Har du inte något gammalt bord du kan slakta, eller sådan där skiva som satt ovanför diskbänkar ibland. Hur stark som helst :shock:

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 31 dec 2008 18:41
av Jernet
Det här ska absolut göras enligt konceptet KISS.
Väntar nu bara på Görans önskemål om spole.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 31 dec 2008 20:17
av KennethE
Personligen tror jag att ifall kretskortslaminatet är den vanliga typen av glasfiberlaminat och det blir för sladdrigt så är nog den bästa idén att helt enkelt välja ett lite tjockare laminat, det ger förmidligen bäst styrka med minsta påbyggnad av tjockleken och till lägsta pris.

Re: 12V/24V-stator av mönsterkort för 2-meterstubin

InläggPostat: 31 dec 2008 21:48
av Göran
Normalt är det inga problem med polyester och epoxy, men statorn är bara 3 mm tjock! Vi snackar "High performace" nu! :P

Jernet, jag räknar och räknar och räknar på resistans, reaktans, induktans, impdans, resistivitet, magnetisk flödestäthet, luftgap, längd, bredd, tjocklek, area, löptal, cut in, ström, spänning och effekt. Detta låter sig inte göras hur som helst så därför tar det lite tid. :P