Sida 18 av 34

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 19 dec 2008 20:57
av M8e
richard skrev:Så en gång till,vad är verkningsgrad?

Effekt ut/Effekt in.:P

Sen så tror jag inte på att en savonius fungerar så länge när det blåser riktigt ordentligt iom pulserandet och den stora ytan mot vinden(stort tryck åt sidan), och vikten...

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 19 dec 2008 21:25
av richard
M8e skrev:
richard skrev:Så en gång till,vad är verkningsgrad?

Effekt ut/Effekt in.:P

...
Jaha,och vid vilken vindhastighet?
vad är verkningsgrad av en HAWT vid 34m/s?
32,28.25? what ever.
men plötsligt fattar jag varför det är kris just nu...ni kan inte räkna.

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 19 dec 2008 21:28
av Jernet
richard skrev:
M8e skrev:
richard skrev:Så en gång till,vad är verkningsgrad?

Effekt ut/Effekt in.:P

...
Jaha,och vid vilken vindhastighet?
vad är verkningsgrad av en HAWT vid 34m/s?
32,28.25? what ever.
men plötsligt fattar jag varför det är kris just nu...ni kan inte räkna.


Någon har börjar fira jul tidigt i år :mrgreen: :mrgreen: :wink:

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 19 dec 2008 22:35
av KennethE
Jag har funderat på ifall man inte kan bygga vingarna till ett vindkraftverk i måttlig skala med samma teknik som man använder till vingar på modellflygplan?
Alltså spryglar av balsaträ och furulister, fast man kanske använder tunn plywood eller liknande till spryglarna i stället eftersom man ju går upp i skala.
Man kan sedan klä dem med japanpapper eller liknande, lacka med epoxylack och sedan lägga på ett eller ett par lager tunn kolfiber- eller glasfiberväv varvat med epoxylack.
Det borde ge vingar som är mycket lätta och ändå väldigt starka, och med den låga vikten blir ju även belastningen av centrifugalkraften mycket lägre.

Det skulle ju vara ganska lätt att få till även mer komplicerade profiler på det viset och samtidigt få en mycket hög grad av likhet på vingarna.

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 19 dec 2008 22:56
av Jernet
KennethE skrev:Jag har funderat på ifall man inte kan bygga vingarna till ett vindkraftverk i måttlig skala med samma teknik som man använder till vingar på modellflygplan?
Alltså spryglar av balsaträ och furulister, fast man kanske använder tunn plywood eller liknande till spryglarna i stället eftersom man ju går upp i skala.
Man kan sedan klä dem med japanpapper eller liknande, lacka med epoxylack och sedan lägga på ett eller ett par lager tunn kolfiber- eller glasfiberväv varvat med epoxylack.
Det borde ge vingar som är mycket lätta och ändå väldigt starka, och med den låga vikten blir ju även belastningen av centrifugalkraften mycket lägre.

Det skulle ju vara ganska lätt att få till även mer komplicerade profiler på det viset och samtidigt få en mycket hög grad av likhet på vingarna.


Har haft samma tankar!
Vad hette det där planet i balsaträ å papper som man byggde förr i skolan?
Vet att vi blötte pappret med en "mundusch" i form av två sneställde rör.
Kunde det ha hetat "myggan" eller någon?
Ja i vilket fall som helst, så hade jag tankarna åt det hållet, och precis som kennet säger, lägga några lager glasfiber utan på detta.

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 19 dec 2008 23:19
av Martin
Richard, man måste se hur mycket ström man får över tid. Även om ditt verk skulle vara effektivare vid vindstyrkor över 30 m/s, så vinner man på om vindkraftverket är effektivare vid lägre vindstyrkor. När allt kommer omkring så blåser det bara 30 m/s någon dag per år.

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 19 dec 2008 23:32
av Göran
Jag vet inte om jag förstod dig rätt, men verkningsgrad är "efficiency".
H-rotorn har klarat 40 m/s och när blåser det mer än så? H-rotorn vrider heller aldrig ur vind, den producerar el hur mycket det än blåser och med en verkningsgrad som är 3-4 gånger högre än hos savoniusrotorn. :P

Här kan du se vad NyTeknik skriver om vår maskin. :wink:

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/vindkraft/article483286.ece

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 19 dec 2008 23:38
av Martin
Göran, har du någon länk till TV4 inslaget?

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 19 dec 2008 23:48
av Göran
Martin, det visas först under mellandagarna.

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 20 dec 2008 00:17
av KennethE
Jernet,
Ja, min tanke var ju närmast att man använder vingen som form för att bygga den färdiga vingen i lagom starkt men lätt material, en form som sedan kan sitta kvar inuti och ge tillräcklig stadga.

Förmodligen måste man på klassiskt vis börja med ett lager zaponlack eller liknande på japanpappret eftersom dett även sträcker det lagom mycket. Det kräver även lite experiment innan man lär sig sträcka pappret lagom innan så att eftersträckningen med lack sträcker det precis lagom, sträcker man för mycket blir vingen skev.

Möjligen kan man i stället använda plastfilm som man tydligen gör på modelplan nuförtiden, ifall epoxylack fäster bra på den. Fäster inte alla lager bra förlorar man en del av stadgan från själva stommen.

Plats för experiment alltså, och det bör ju bli ganska billigt jämfört med många andra alternativ.

Jag har börjat leta så smått efter en klassisk cykeldynamo för att börja experimentera i en skala som funkar i min enrummare, som jag sedan kan testa hos mina föräldrar i Risvedenskogarna. Håller även på att bygga en luftsolfångare på 18x24 cm för att göra lite mätningar för att se ifall det finns någon plats hos föräldrarna där det kan vara idé att sätta en fullskalig, främst för att övertyga farsan att det faktiskt fungerar. :-)

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 20 dec 2008 00:26
av Göran
Jernet, våra vingar består bara av ett lager glasfiberväv. Tunna som äggskal och så lätta att de nästan snurrar igång av vinddraget från katten när den går förbi. :P

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 20 dec 2008 01:11
av KennethE
Då skulle det nästan funka med bara "modellplansvingar" med ett lager epoxylack. :-)

De är faktiskt tåligare än man tror, det kanske kunde vara intressant för någon att testa. :-)

Framför allt borde det ju göra prototyparbete lättare, speciellt ifall man inte har en massa dyra maskiner. Det innebär ju även att det blir rimligt billigt att t.ex. experimentera med olika vingprofiler och liknande. Även för stora flygplanstillverkare är ju fortfarande beräkningarna bara till för att hitta ett utgångsläge för att sedan prova sig fram i vindtunneln.

Hittade förresten en annan billig generator, en dynamoficklampa för 29:- hos Rusta. :-)

Funderar på att göra ett vattenhjul till en sådan att testa i en liten bäck hos mina föräldrar, kanske 50 liter i timmen eller så men jag kan nog med en liten ränna få till en meters fallhöjd så det borde räcka att ladda ett par NiMh-batterier till en LED-ficklampa som kan ge lite nattbelysning över ängen så att man ser hjortar och rådjur bättre. :-)

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 20 dec 2008 02:38
av deepforest
Jag gjorde mina första blad i Styrofoam (markskivor) som jag sedan klädde med ett lager glasfiberväv o epoxi. Mycket lätta o starka. Nästa blad ska bli mycket större (3,75 m) och då gör jag en plugg i styrofoam (med stålrör inuti) som jag sedan klär med glasfiber. Sedan gjuter jag av den och får en (tvådelad) form. Efter det gjuter jag i formarna två halvor, sätter ihop halvorna fortfarande i formarna och sprutar in tvåkomponents formskum emellan. Mycket starkt o lätt + att jag kan gjuta många blad....

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 20 dec 2008 08:20
av Jernet
1 500 watt för 40 000 kronor ?
Vad innehåller paketet? Är det ett kpl kit då eller är det bara rotor och generator.

Re: Löpande info om den nya H-rotorn

InläggPostat: 20 dec 2008 14:04
av daniel.h
Varför så dyrt? är det Ulfs vingar som drar upp priset.
Det kommer väl ta 20år innan man går med vinst om
inte längre, för årsmedelvinden är väl inte mycket mer än 4m/s på den höjden.
Eller blir det högre mast till det priset.