Löpande info om den nya H-rotorn

[Pelle]

Göran! nu e de i morron....vi väntar med "spänning" på nya inlägg i detta drama.

Hälsar Pelle blivande vindkraftsägare: "Vi skall inte följa strömmen utan leda den"

[Göran]

Det här är det senaste, Pelle. Det är samma blad som tidigare, men tunnare (ca:12% av bredden). Någon ny form kommer inte att göras förren professorn sagt sitt och det gör han så snart han kommer tillbaka till Sverige.

Statorn kommer på måndag och jag har själv inte sett den än, men den är supertunn (mindre än 0,8 mm) och har bara några få lindningsvarv. Det ska bli intressant att se hur DIY-proffsen reagerar när de första bilderna kablas ut över världen.

windforce1c.jpg (27.03 KB) Visad 3430 gånger

[Martin]

Statorn kommer på måndag och jag har själv inte sett den än, men den är supertunn (mindre än 0,8 mm) och har bara några få lindningsvarv.

windforce1c.jpg

Hur tusan gör man en stator som bara är 0,8 mm?

Det här sätter verkligen fart på fantasin. Det enda som jag tänka på är kopparfolie som man lindar på varandra men det funkar nog inte. Hur gör ni

[richard]

richard, den där länken tyder ju på att vindkraftverket redan har uppfunnits och fler än en gång dessutom.

Visst finns det en uppsjö mer eller mindre fantasifulla modeller, men vi har inga ambitioner att skapa ännu ett sådant. Vi siktar istället in oss på en beprövad modell och att göra den så bra det bara går och anpassad för att slippa svenska bestämmelser med krav om bygglov.

Visst blir jag lite väl euforisk emellanåt, men vi håller oss till rena fakta och data utan fantasier. Många tillverkare och försäljare presenterar gärna fantasisiffror och det värsta jag hört hittills är en verkningsgrad på drygt 170%. När jag pratade med importören av vindkraftverket och påtalade det orimliga i siffrorna, med hänvisning till fysikens lagar, fick jag till svar att dessa inte gäller för mindre vindkraftverk.
Väljer konsumenterna att tro på den typen av skojare hellre än oss, då är vi förmodligen chanslösa, för effekt säljer, det går inte att komma ifrån.

Tack för att du rycker in, Karro!

Jag menade att där finns tillräkligt måge VKV att jämföra,ingenting annat.

[Göran]

Martin, det är inte hela sanningen, men det visar sig när jag får den. Linda kopparband har jag också varit inne på. Det går ju att utnyttja utrymmet mycket bättre genom att göra så (mer koppar, mindre luft). Det finns rektangulär lindningstråd, men måste beställas och jag gissar att det blir dyrt.

Jag förstår richard.

[HJFF1969]

Statorn kommer på måndag och jag har själv inte sett den än, men den är supertunn (mindre än 0,8 mm) och har bara några få lindningsvarv.

windforce1c.jpg

Hur tusan gör man en stator som bara är 0,8 mm?

Det här sätter verkligen fart på fantasin. Det enda som jag tänka på är kopparfolie som man lindar på varandra men det funkar nog inte. Hur gör ni

Det jag funderar på är att om tjockleken är begränsad till 0,8mm så borde ju generatorns yta bli desto större , större yta/diam ger ju högre hastighet vilket borde kräva mindre tråd och magneter, det skulle rymmas fler magneter med ökad diameter.
Tiden får utvisa....

[Martin]

Kopparband används till switchtransformatorer i växelriktare så det kanske fungerar. Min tanke för att få ner tjockleken var att använda tunn kopparplåt (0,1mm) som skärs runda och sätts ihop som en pelletsskruv som sedan trycks ihop till en spole. Risken med att använda för breda metallytor är ju uppkomsten av virvelströmmar, så det fungerar säkert inte.

[Göran]

Hmmm... Då återstår att se om det fungerar. Tanken var att minska luftgapet. I och med det kan man linda med färre varv och förre varv ger lägre resistans och för att bibehålla resistansen får tunnare tråd användas. Tunnare tråd ger i sin tur tunnare stator och mindre luftgap = ännu färre lindningsvarv = tunnare tråd, o.s.v. tills statorn bara är ett blad. Låter det vettigt?

Jag har även testat en spole lindad av aluminiumtråd och det funkade, men den gav ingen vidare spänning.

[Martin]

Jag vet inte, även om man teoretiskt hade ett luftgap på 0mm så skulle B, aldrig överstiga magnetens B som kanske ligger på 1,4 Tesla. Med ett 'normalt' luftgap kanske man har ett B på 0,6 Tesla. Det skulle betyda att man bara kan halvera lindningsvarven även om luftgapet minskas till 0mm.

[Göran]

Visst är det så och jag tror att B ligger runt 1 Tesla vid 1 cm luftgap. Kan man komma dit kan man i alla fall plocka bort 30% koppar, som delvis bara har till uppgift att motverka resistans. Allt blir lite lättare, billigare och mindre. Egentligen har det kanske ingen större betydelse, men halva nöjet (drygt halva ) är ju att fundera över sådana här saker.

[Martin]

Jag förstår din tanke med om man minskar luftgapet så kan minska antalet varv och då kan man minska luftgapet osv. osv. Men det måste ta stopp när man uppnått 100% packningstäthet på tråden. Jag har läst att normalt så ligger packningstätheten för rundtråd mellan 60% - 80%. Om man använder fyrkantig tråd som du föreslog så skulle man nog kunna linda närapå 100%-igt om man är nogrann.

Sen kommer ju frågan hur man får ut tråden som är i mitten på spolen utan att behöva dra den över spolen. Den bygger ju nån extra mm.

[Göran]

30% är en gissning från höften, för visst blir det stopp ganska snabbt. Du försöker lura mig att avslöja hur den ser ut, men det kommer snart att visa sig, om det inte misslyckas så att det hela tystas ned.

[Martin]

Ett sätt, om vi ska fortsätta med Gissa statorn ,kunde vara att man tar en kopparplåt, lämpligen 0,4mm tjock och skär till den som en spole. Sen med hjälp av en tunn stråle så skär man en spiral inåt mitten. Två likadana lackerade spiraler läggs på varandra och löds ihop i mitten. På så sätt får man en komplett spole.

[Göran]

Ja, jag har funderat på att vattenskära kopparplåt, men jag har aldrig testat.

[Tompaiuppsala]

Hmmm... Då återstår att se om det fungerar. Tanken var att minska luftgapet. I och med det kan man linda med färre varv och förre varv ger lägre resistans och för att bibehålla resistansen får tunnare tråd användas. Tunnare tråd ger i sin tur tunnare stator och mindre luftgap = ännu färre lindningsvarv = tunnare tråd, o.s.v. tills statorn bara är ett blad. Låter det vettigt?

Jag har även testat en spole lindad av aluminiumtråd och det funkade, men den gav ingen vidare spänning.

Så har jag också tänkt och därför antagit att formeln för hur många varv man ska linda spolen inte riktigt stämmer i álla lägen.

Man kan undra vad en 2 cm tjockspole med 100 varv tråd ger jämfört med en 0,5 cm tjock spole lindad endast 25 varv

Jag tror inte skillnaden i spänning blir 4 ggr