I stället för furling eller broms?

[HJFF1969]

3W är ju 300% mer än 1W!!!

Den skulle ge hela 9W vid 2,9m/s vilket jag missar om jag lindar den för 3, och 3W är bättre än ingenting där den står nu, bara jag kan driva en röd högintensitetsLED.

Ähh, god natt nu på er

[PowerMizer]

Jag vet inte hur jag ska förklara... Egentligen är det bara en jättevindsnurra på 6-7 meter som vrider ur vind tidigt, låt säga vid 5-8 m/s

Eftersom den vrider ur vind så tidigt så behöver man ingen monsterpannkaka utan det räcker med en liten med små magneter och spolar...

[Göran]

Nu tycker jag att tompa resonerar nyktrast.
Har man en turbin i en viss storlek och med ett visst löptal (tsr), då ska man försöka hålla det, annars jobbar inte turbinen optimalt. Det finns ingen poäng i att tvinga upp den i övervarv, det får den bara att producera mindre effekt (över tsr 10 faller kurvan brant för att vara 0 vid 15). Visst kan man linda den för att fungera bäst vid svag vind, men det är inte riktigt samma sak och det är ju det vi redan gör när vi får dem att börja producera vid 3 m/s.

[PowerMizer]

Nu ska du ju inte vara sån, bara för att jag käkar flugsvamp och tar fiskmås med kastspö't!

De e ju bá ett exempel, Hegge: En stor turbin på 6 meter som har ett varv på 71 rpm vid 4,5 m/s och ett TSR på 5 levererar ca 480-490 Watt och ca 1100 Watt vid 6,7 m/s (107 RPM).
Får man den att vrida ur vind/stalla/nolla bladen vid 6 m/s så behövs ju ingen generator med mycket koppar och dyra magneter, det räcker med en 1000 Watts generator anpassad (byggd) för dessa varvtal.

Kraften på masten minskar (jämfört med en vindsnurra som levererar 11,8 kW vid 13 m/s) och alltså även priset på denna. Regulator och dumplast kan minskas. Batteripacken behöver inte vara gigantisk. Samtidigt har man en mycket bra produktion vid medelvind om man jämför med en "normal" 1000 Watts-vindsnurra.

Jag tror inte på något vis att detta är en produkt för "24volt". Den borde vara helt osäljbar. Om man å andra sidan ändå ska passera 2m-gränsen och har tid, råd och engagemang så kan den passa någon enstaka "nörd"....

[Tompaiuppsala]

Sicken debatt!
Men är det pannkakor vi snackor om så hävdar jag det kan bli dyrare att få till en generator som levererar något vid låga varvtal. Det krävs starka eller många magneter och mycket koppartråd för att få 12 Volt i endast 71 rpm. Det kanske inte krävs lika häftiga grejor vad gäller mast och hållbarhet men även om den furlar kommer den att utsättas för storm i alla fall.
Och till sist...
Dessa dagar då det blåser 6 m/s, ska det fina verket med de stora vingarna stå still då, bara för att att vänta på att vinden avtar?

redo för morgonkaffet "slurp"

[Göran]

Haha!!! Ja, det här håller på att urarta. Jag tror att jag backar ur innan smockan hänger i luften för jag behöver inte mer tandvärk än jag redan har.

[PowerMizer]

Jag tror att jag backar ur innan smockan hänger i luften

Samma här... Inte behöver man vara hur påstridig som helst, bara för att man har rätt...

[ingvar]

Men nog verkar det väl konstigt att inte kunna utnyttja även lite bättre vindar?? Har man ett så dåligt vindläge så medelvinden ligger på 2-3 m/s är väl snarast frågan om man överhuvudtaget ska bry sig om ett vindkraftverk?
Och om man nu gör sig allt jobb med att bygga ett, varför då inte också bygga en broms på det, borde väl vara en mindre sak i sammanhanget...
Annars måste väl en lösning vara en generator där man kan justera spänningen på lindningen, så att ju mer den snurrar desto mer kan man tvinga ur den för att hela tiden tvinga ner turbinen i ett måttligt varvtal oavsett hur mycket det blåser... Men då vill det ju till att kunna göra av all kraft nånstans också Ett sätt är ju att ha ett helt batteri med värmepatroner i en jätte ackumulatortank, och ju mer det blåser ju fler kopplas in, värmepatoner är ju inte så dyra, så en 6-8 stycken borde man ju kunna ha, på 2kw vardera...

[HJFF1969]

En 2,3 metersturbin i 2 m/s blir med kalkylatorn 3 Watt

Tar den sista klunken kaffe och
Skicka hit lite Norrlandsluft PM, av bästa sort, NU

Har du fyllt på med mycket kaffe nu?

Vad jag menar är att om du lindar den för en startvind på 1m/s så ger den inte mycket vid 1-3m/s MEN den kommer ändå att ha högre uteffekt än en lindad för att starta vid 3m/s ända upp till 6m/s, så har man en medelvind på 4, 5 eller 6m/s och vill ha laddning under mer timmar per år så "lönar" det sig att linda den för lägre startvind, vid 10m/s ligger den kanske 25% sämre till än den lindad för högre startvind, så varför inte linda den med längre och tunnare tråd?
Kolla gärna Görans diagram längst ner på sidan: http://24volt.eu/generatorkonstruktion.php

För att återgå till ursprungsfrågan "Om man har en alldeles för stor generator till bladen man har så kanske inte bladen "orkar" skena" så funkar det inte eftersom generatorkurvan är linjär medans vindenergikurvan logaritmisk någonstans kommer dom att korsas vilket medför att bladen stallar.

Så, man kanske skulle linda den för en lägre startvind och vid ett visst varvtal göra ett "knä" på generatorns kurva genom att smacka in D-läget och helt plötsligt har man en lindad för högre startvind, det här känns bekant, någonting jag läst, kanske här?

Om nåt av ovantående är helt galet så skyller jag redan nu på migrän!

[Tompaiuppsala]

God afton. Kaffebryggaren puttrar, snart klar

Jag hävdar fortfarande att allt under 3 m/s är inte värt mödan (på den storleken av verk vi har). Förlorar du ca 25 % av effekten vid 10 m/s pga att generatorn lindats för 1 m/s missar du mycket energi där. Om det blåser 10 m/s i en timme blir det många timmar i 2 m/s för att bara ta igen de missade 25 %.
Effekten i 10 m/s är 138 ggr den i 2 m/s.

Kan bara skylla på svagt kaffe om tankegången är fel.

Däremot det där med ett knä, och gå från Y till D...nickar och håller helt med!

[HJFF1969]

Jo jag håller helt med om att det inte är lönt att ta vara på det lilla under 3m/s men menar att har man en medelvid upp till 6m/s så kan det vara värt att linda den för en lägre startvind än 3m/s, iaf om man tittar i nämnda diagram, vi lindar dom ju för att ta vara på lägre vindar och låter den ofta furla redan vid 10m/s och jag vill bara gå lite lägre i startvind än vi gör nu
Det bör väl på årsbasis ge mest att ta ut högst effekt vid medelvind än ta till vara på topparna.

[Tompaiuppsala]

I ett diagram jag gjorde med data från din generator, för länge sedan, hade du 6,8 rpm/Volt. Med din turbin på 2,3 meter och uppskattat tsr 5,5 ger den laddspänning (över 12 volt) redan vid 2 m/s såg jag nu. I så fall har du redan lindat för att ta hand om effekt vid svaga vindar.

Minns du

[HJFF1969]

Men nu har jag ju en systemspänning på 24 volt.

EDIT//
Fick se något intressant när jag kollade ditt diagram, och det är att ditt har mycket flackare början än Görans vilket gör att om det stämmer så måste jag ta tillbaks allt och acceptera att en startvind på 3m/s är helt perfekt

[Tompaiuppsala]

Vad jag minns räknade jag på ett 12 Voltssystem. Det är vad jag har sparat i alla fall.

Då hade du runt 7 rpm / Volt.

Det stämmer alltså inte längre?

[HJFF1969]

Nej det stämmer inte, och det var väl därför det verkade konstigt att generatoreffekten låg över teoretisk vindeffekt upp till 7m/s, minns att vi diskuterade att den aldrig skulle orka ladda, missade totalt att du räknat på 12 volt