Sida 1 av 3

I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 06 aug 2008 23:01
av deepforest
Jag har funderat lite. Om man har en alldeles för stor generator till bladen man har så kanske inte bladen "orkar" skena? Generatorn ger ju det den ger, och går ju inte tyngre än en mindre sådan. Är jag alldeles av banan eller, det är sent.... :|

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 10:07
av PowerMizer
Jag har tänkt i samma banor... Jag ser inget hinder, såvida du reglerar utströmmen så att den inte stallar vid "normala" vindar.

Jag har även tänk tvärt om: en liten generator med stora vingar... Varför? Jo, med låg medelvind här (~3m/s) så borde det klokaste vara att bygga stora vingar, kanske 6 m i diameter, och sen smälla på en liten generator som ger max vid moderata vindar, låt säga 8 m/s. Men då krävs det att den vrids ur vind/bromsas snabbt och säkert, annars blir det brunbrända pannkakor utan blåbärssylt! :lol:

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 11:21
av deepforest
Mitt vindkraftverk är beräknat för maxeffekt kring 8-9 m\s, (7,5 m turbin till en rel. liten generator, 5 kW) därefter vrids bladen så att varvtalet hålls konstant. Jag har även broms, möjlighet att vrida ur vind, och "nolla" bladen.

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 13:16
av PowerMizer
Asså, det låter bra! Jag tror det är mera rimligt att bygga efter medelvinden istället för maxvinden.
Vad har man för glädje av 500W under en vindby en stormig dag (liten diameter o liten generator) när man kanske kan ligga på 540W i snitt på året (~4800 kWh) med din 7,5 meters och 4 m/s i medelvind?! :lol: Det blir ju i stort sett halva elräkningen som försvinner! Mera om man inte förbrukar så mycket...

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 13:28
av deepforest
Jag har en medelvind på 6,5 :D och räknar kallt med 10-12000kWh per år! Det och solfångarna, ledbelysning, mm, mm så ska jag nog kunna undanhålla Jämtkraft många sköna slantar :mrgreen: Får jag tid till biodieselgrejen så blir även staten utan....

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 13:52
av PowerMizer
Ahhh! Enligt mina överslag: 2317 W vid medelvind --> 20296,92 kWh/år. Detta är det turbinen ger, sen är det ju förluster här och där...

Ditt antagande låter klart rimligt! :mrgreen:

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 14:11
av PowerMizer
Asså, jag vet inte hur du tänker, men jag tänker längre än elräkningen:

Vi har el i huset som alla andra, men försöker ha backup på allt så att vi klarar kriser. Korta kriser som elavbrott och längre kriser när ekonomier kraschar och man får knappra Jod-tabletter. Utedass, snöre o hink i brunnen, brunnen skyddad från nedfall och annat, matkällare, öppna åkrar som är klara för plöjning, plats för djur i någon byggnad, m.m... Ett bunkerliknande hus saknas, men det kostar för mycket och vi bor på "rätt" ställe: högt och strategiskt rätt ointressant (ännu så länge)...

Om jag nu får gissa så blir USA ganska hårt drabbat av stormar i Okt-Nov i år... Hur påverkas vi då?

Om man av en "slump" råkar "hitta" mycket olja i Ryssland mfl. ställen och börjar dumpa priset så kanske araberna gör sej av med sina dollars, och hur påverkas Ekonomin i USA då? Störtdykning? Hur påverkas vi?

Sen finns det en massa annat att fundera på, men det viktiga är att inte drabbas av panik när något händer, utan att dra nytta av det man haft tid att lära sej, planera och bygga.

Hus utan vedeldning är ju ett exempel på ren idioti.

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 14:23
av Tompaiuppsala
deepforest skrev:Jag har funderat lite. Om man har en alldeles för stor generator till bladen man har så kanske inte bladen "orkar" skena? Generatorn ger ju det den ger, och går ju inte tyngre än en mindre sådan. Är jag alldeles av banan eller, det är sent.... :|


det är bra om generatorn inte orkar skena i storm, men tyvärr orkar den sannolikt inte starta i svag vind istället-generatorn tar mer energi än vad som finns i vinden. Ungeför som att sätta sig på cykel i uppförsbacke och försöka starta på högsta växel.
men som PM påpekar går det med utströmsreglering men då är finessen förlorad

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 14:41
av Tompaiuppsala
PowerMizer skrev:Jag har även tänk tvärt om: en liten generator med stora vingar... Varför? Jo, med låg medelvind här (~3m/s) så borde det klokaste vara att bygga stora vingar, kanske 6 m i diameter, och sen smälla på en liten generator som ger max vid moderata vindar, låt säga 8 m/s. Men då krävs det att den vrids ur vind/bromsas snabbt och säkert, annars blir det brunbrända pannkakor utan blåbärssylt! :lol:


..men PM. Det är väl precis det Göran och andra predikar för :D , att göra en "liten" generator som börjar ladda vid 3 m/s. De dagar det blåser över 10 m/s kan ju räknas på ena handens fingrar nästan.

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 15:14
av PowerMizer
Tompaiuppsala skrev:..men PM. Det är väl precis det Göran och andra predikar för
Jo visst, men det jag menar är att ha en 1 kW generator på ett 6,2 meters verk. Då får man ju ut ca: 1000 kWh/år trots 3 m/s i medelvind.. Samtidigt har turbinen kapacitet att ge ~10 kW vid 12 m/s (eller nästan 20 kW vid 15 m/s). I det fallet måste ju maskinen vrida ur vind/vrida bladen vid 5,6 m/s (1013 W).

Alltså menar jag en stor skillnad mellen generatorns och turbinens effekt. Detta påverkar även hur stadig mast man behöver, hur stora batterier man behöver och följdaktligen även installationskostnaden.

Detta är mest ett tankeexperiment, men för vissa installationer kan det vara rätt.

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 19:08
av HJFF1969
PowerMizer skrev:Jag har tänkt i samma banor... Jag ser inget hinder, såvida du reglerar utströmmen så att den inte stallar vid "normala" vindar.

Jag har även tänk tvärt om: en liten generator med stora vingar... Varför? Jo, med låg medelvind här (~3m/s) så borde det klokaste vara att bygga stora vingar, kanske 6 m i diameter, och sen smälla på en liten generator som ger max vid moderata vindar, låt säga 8 m/s. Men då krävs det att den vrids ur vind/bromsas snabbt och säkert, annars blir det brunbrända pannkakor utan blåbärssylt! :lol:



Tänk att jag tänkte precis samma sak idag, funderade på att använda propellern på 2,3m och använda den upp till 5-6m/s bara för underhållsladdning trots att den ger lite men mer ofta.

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 22:03
av Tompaiuppsala
Men???

Jag förstår inte det här resonemanget heller :lol:

Om man har en större propeller får man självklart mer effekt, men inte oftare för att generatorn är mindre i förhållande till propellern???

Tar en kopp kvällskaffe och ser om jag kanske får en Aha-upplevelse. :P

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 22:10
av PowerMizer
Du behöver ju andas Norrlands-luft ett tag! :lol:

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 22:16
av HJFF1969
Tompaiuppsala skrev:Men???

Jag förstår inte det här resonemanget heller :lol:


Inte jag heller vid närmare eftertanke :D men den skulle ju ge lite grand, iaf om jag lindar den för en startvind på 2m/s och upp till 6-7 el nåt, man måste nog upp i flera meter i diam som PM säger för att de ska lönas.

Re: I stället för furling eller broms?

InläggPostat: 07 aug 2008 22:33
av Tompaiuppsala
En 2,3 metersturbin i 2 m/s blir med kalkylatorn 3 Watt :!:

Tar den sista klunken kaffe och :lol:
Skicka hit lite Norrlandsluft PM, av bästa sort, NU