Bladdesign

[Martin]

NACA 4412 är i stort sett platt på undersidan vilket gör den betydligt enklare att tillverka för en hobbybyggare.

[larsb]

När man nu har en anledning att hålla sig under 3m så är ju en ökning av verkningsgraden värdefull.Kostnaden för att fräsa plugg el form har sjunkit betydligt,samma företag som gör till båtar o vindkraftverk man kan nog få fräst för 5000:-/m2 yta och då har profilens utseende ingen betydelse. Gäller ``bara´´ att veta hur den ska se ut och va några stycken som behöver vingar så blir det inte så dyrt även om 5m granplank alltid kommer att va billigast.

[Tompaiuppsala]

Tycker NACA 44 inte verkar vara något ideal för dessa relativt små verk som ofta sätts upp på egen tomt med kanske mindre bra vindförhållanden. Även om det är hemmabyggen känns inte en efterkrigskonstruktion kul att jobba med, rent mentalt.
Kan det ändå vara så att dessa blad med en slät undersida ändå är så pass enkla att tillverka att man blundar eller accepterar lite sämre funktion?

Kanske PVC-blad inte är så till nöds fungerande ändå, och inte så känsliga för stall?

[Göran]

Frågan är hur många procent i verkningsgrad man vinner på en annan profil? Är vinsten 3% och man sedan tappar 50% i generatorn så känns det inte som om det är i bladen man i första hand ska jaga mer effekt.

Wortmanns profil FX 1057 har jag inte lyckats hitta, och NACA 63xx hittar jag inga formler för hur man beräknar.
Var fräser man pluggar för 5.000 kronor/m2?

[Göran]

Ytterligare en fundering jar har är hur vridmomentet vid svag vind förhåller sig mellan de båda profilerna, 44xx och 63xx? Oftast handlar det om att få ut mesta möjliga vid svagare vindar, för de som har en medelvind över 5 m/s torde vara lätträknade.

[deepforest]

Jag har förstått det så att 63 serien har bättre egenskaper vid låg hastighet, högre Reynoldstal. http://www.pdas.com/sections6.html
Wortmann FX-1057 blev framtagen just för vindkraft, men jag hittar den inte. Förmodligen hemlig.
En profil som dock verkar mycket intressant är i alla fall Wortmann 63-137 http://hpag-cd.propdesigner.co.uk/html/fx_63-137.html
Aerodynamik är så komplicerat att vi amatörer inget begriper i alla fall
Det finns andra low Reynoldsprofiler också. Här är en rätt intressant sida om vindkraft, dock lite gammal. http://130.226.56.153/rispubl/reports/ris-m-2153.pdf

[Sven-Åke]

Hej precis som föregående talare skrev så har nog alla vindkraftstillverkare egen designade vingar som ju kostat en väldig massa pengar att ta fram.

Vi har tagit fram dessa profiler enligt " en ideal vinge " dessa vingar och profiler använder vi på alla storlekar från 1,75m till idag 6,5m som är till 30kW verket, dessa vingar har en inbyggd effekt reglering som gör att när varvtal, diameter och vind hastighet stämmer stallar vingarna och det kan blåsa i princip hur mycket det vill vingarna och generatorn ger bara sin märkeffekt + 10%

Problemet med dessa vingar kan vara att de är lite svårstartade men väl igång går dom lätt ner till 2 m/s

Vingarna är väldigt lik de som Enercon använder sig av idag.

Det finns lite bilder på http://hannevind.com/turbinblad.htm

[Raptor50]

Jag har inte kollat tråden dirkt mycket.. men kom över en sida som man har en MASSA läsning om profiler.. Och hur dom funkar..
http://home.swipnet.se/~w-138770/turbin.html

Kolla denna dom som vill....

[Karro]

I små vindurbiner och om de dessutom ska fungera vid låg vindhastighet, så kommer man lätt ner i väldigt små Reynolds-tal. Vingprofilerna uppför sig då lite odefinierat. I det läget är det nog erfarenhet som gäller, om man nu inte vill göra en djupdykning i aerodynamik. Ska man söka vingprofiler ändå, ska man titta på de som är avedda för väldigt låga Reynolds-tal.

Alla vingprofiler fungerar även vid väldigt små Reynolds-tal, men det kan hända att en brädlapp skulle ge lika bra resultat. Dvs. vingprofilen förlorar sina speciella egenskaper och man vet inte riktigt hur den uppför sig. Den som är jätteintresserad kan göra sina egna uträkningar med t.ex. xfoil och hoppas att det ger samma resultat som en vindtunneltest skulle ge. Jag gjorde uträkningar med xfoil för att få data till mitt H-rotorprogram, men fick otillförlitlig data ändå och höll på att bli nipprig på köpet.

Så kort sagt, om man inte vill börja att göra massvis med test, uträkningar och misslyckanden, får man nog bäst resultat om man lyssnar på någon som har provat ut en bra vingprofil.
Att optimera kräver mycket kunskap och tester.

[Karro]

Äsch, man använder naturligtvis javafoil på nätet. När man hittat den vingprofil man tror är jättebra, lägger man in data i javafoil, tillsammans med det driftsfall (vindhastighet) man vill vindturbinen ska fungera vid, och ser vad som händer. Javafoil ger alltid snygga och enkla kurvor.

[Karro]

Jag hittade följande sida som visar specialgjorda vingprofiler för vindturbiner, som har också verkar ha stall-reglering, dvs., när vindhastigheten ökar, så minskar uteffekten.
http://www.mh-aerotools.de/airfoils/windmill.htm

Diagrammet här visar hur uteffekten minskar vid högre vindhastighet:

1/min betyder varv/minut

[deepforest]

Detta är en bra design, men. Den fungerar inte så bra vid mindre diameter än 5-6 meter.
Och, du måste ha en växellåda med två växlar för att den ska orka starta i låg vind.
För oss vanliga dödliga blir det också en onödigt komplicerad och dyr lösning....
Då tror jag mer på en snurra med flöjling eller broms vid "övervind".

[masen]

Jag har studerat länge och väl på sajter på blad. Jag har en liten fundering angående bladen. Det är många som bygger bladen utav rör så nu undrar jag om man kan ta 5mm rostfri plåt och skära ut 1-1.5 meters blad i skärmaskinen och sedan valsa dom i rätt radie. Frågan är vilken radie är optimal för en sådan vinge? Lite nyfiken är jag men jag vill ha lite mer på fötterna innan jag valsar vingarna. /masen

[smidy]

jag TROR att 5mm rostfritt blir väldigt tungt och att materialet kommer att mattas rätt fort med sprickor som följd då det är ett evigt flexande i en vindkraftsvinge, av samma anledning är det rätt ovanligt med aluvingar, just materialutmatning av flexningen.