EnergyTower

[Robband]

Hej!!
Tack för en jättebra och intressant sida.

Finns det någon som vet något mer om Energytower, det låter intressant och bra.
Jag vill gärna bygga ett vindkraftverk främst för att ge värme och varmvatten, och undersöker bara olika konstruktioner för tillfället.
Jag har massor med ideer och funderingar om det mesta så det kommer nog mera!

Mvh Robban

[PowerMizer]

Hallåjj!

För ungefär fyra år sedan var jag i Umeå på Noliamässan. På innovationsavdelningen fanns Energy Tower (ET) och uppfinnaren. Jag tror han hade fått patentet beviljat då. Efter en del surrande så gick jag vidare.

Det jag minns var att man ansåg att värmeutvecklingen av generator och transformator (i ET's sockel) tillsammans med luftfriktionen i tornet skulle skapa termik (varm luft skapar drag och undertryck i tornet) som skulle vara gynnsam för verkningsgraden. Man talade t.o.m. om att använda en sandwitchkonstruktion i tornets väggar för att isolera in värmen! Min bestämda tanke är att det blir "mycket väsen för lite ull", d.v.s. termikens undergörande effekt är jag starkt skeptisk till. Det är ju lite av Savoniusrotor över konstruktionen, med den skillnaden att rotorn lutar från vind och har ett vindskydd på "retur-varvet". Genom lutningen är ju tanken att luften ska strömma ut i toppen. Det är bara halvtänkt enligt mej; jag skulle gärna sätta en "hätta" som riktas bakåt i toppen. Något som kanske kan liknas med ett sugrör i en vattenkraftsturbin, en anordning för att skapa ett undertryck i "utblåset". Eftersom hela tornet, väggen och allt måste roteras efter vindriktningen så krävs mekanik och styrsystem även för detta, vilket jag är motståndare till. Man ska inte bygga system med mera underhållsbehov än nödvändigt.

Jag har övergivit ET till förmån för en enkel Savonius med modifierade rotorer som höjer löptalet (eller TSR=TipSpeedRatio) från 1 till upp emot 1,7.
Jag har valt den lösningen för att den är enkel, billig, småskalig, passar mina behov och är lätt att få effekt ur utan att passera diametersgränsen för bygglov på 2 meter (höjden räknas inte!). Mina behov är belysning i köket till att börja med.

Dina förutsättningar vet jag inget om, och kan då naturligtvis inte säga bu eller bä. Var dock alltid skeptisk om du inte kan få "fantastiska" produktionsresultat verifierade från flera oberoende källor! Därmed inte sagt att ET skulle vara en bluff! Jag har inte följt ET's utveckling, men har heller inte hört något på senaste tiden om denna "fantastiska" uppfinning.

[Robband]

Jag kollade på http://neo-aerodynamic.com/Calculator.html (vet inte hur man får länken automatiskt men det funkar nog)
Calculatorn där räknade ut att man får 3020W om neo-aerodynamic rotorn är 2m i diameter och 2m hög.
Ser inte så avanserad ut att bygga men frågan är ju vad det blir för varvtal och flera frågor därtill.

Hur ser dina modifierade rotorer ut?

Mvh Robban

[Robband]

Mera frågor??!

Hur blir det om man vill bygga en pannkaksgenerator som kanske ligger på 3x110V, är det möjligt?
Överallt står det bara om batteri spännigar 12-48v, men det blir så (stora) strömmar, det blir lättare med högre spänning vid lite större effekter.

Det är väldigt mycket i huvudet nu, sitter hemma och är förkyld och kollar massor med sidor på nätet.

Mvh robban

[PowerMizer]

Inte nyttigt att snörvla sej runt nätet på detta vis!

Återkommer när jag läst länkar och tänkt en stund!

[PowerMizer]

Den modifierade rotorn ser ut som en savonius, men varje "halva" är lite formad som en 3:a. Har bilder på det, men måste (tyvärr) starta min Windowsdator då.. Trivs bäst i Ubuntu. Återkommer med bilder när jag släppt loss Bill Gates på gamla datorn!

Tekniskt är det bara att linda den för högre spänning, men det blir ju en starkströmsanläggning när man kliver över 50 Volt. Egentligen är det väl det när den är lindad för 12 Volt också (farligt höga strömmar), men ingen verkar bry sej.
Om ström, spänning eller frekvens kan vara en fara för person eller egendom så ÄR det en starkströmsanläggning! Fordon är undantagna, så kläm på hjul och ratt på vindsnurran!!

Sidan du länkade till luktar "lurendrejare" tycker jag, men jag har bara tvär-glott på den, får väl titta mera noga sen... Ska rita lite på ett papper och se om jag fattar hur dom tänkt.

[PowerMizer]

Bilder säger mer än... en flaska Johnny's Senap??

[PowerMizer]

Jag har ju blivit häcklad för att ens fundera på en Savoniusrotor, men nu när jag lagt in kurvan för en modifierad Savoniusrotor kanske det blir något tystare bland kritikerna!

Jämför Cp (power coefficient) med den normala, "överlägsna" och hyllade 2-bladiga snabblöparen! Hur stor är skillnaden?

"The maximum power coefficient for the optimized blade is more than 0.4 for the mean velocities of 6.8 and 9.75 m/sec
and about 0.4 for the mean velocity of 8.0 m/sec."

Så de så!

[Göran]

Intressant! Men, PowerMizer, kan dessa kurvor över olika turbiners verkningsgrad verkligen stämma? De ser snarare ut att vara modifierade av en Savonius-fantast.

[PowerMizer]

Jahapp! Där ser man hur tyst det blev.... Inte mycket!


I Maj 2005 lämnades denna rapport.

"DEVELOPMENT OF OPTIMUM DESIGN CONFIGURATION AND PERFORMANCE FOR VERTICAL AXIS WIND TURBINE

Prepared For:
California Energy Commission Energy Innovations Small Grant Program
Prepared By:
Hamid R. Rahai California State University, Long Beach"

I mitt resonemang finns naturligtvis brister:
* Jag har inte helt satt mej in i rapporten
* Även denna rotor har ett smalt spann där den jobbar optimalt
* Att hitta den optimala formen utan exakt ritning är svårt

Trots detta så vill jag hävda att det är en bra grunka för att enkelt få lite energi! Betänker man även kraven på byggnadslov vid en diameter större än 2 meter borde denna lösning vara av intresse för en del av oss.

Det är upp till var och en att ta ställning om en sådan passar för ens syften. Jag tror den passar för mina.

[PowerMizer]

Saxat ur: "Wind Energy Systems by Dr. Gary L. Johnson, November 20, 2001"

"A small unit of approximately 2 m high by 1 m diameter was built and tested at Kansas
State University during the period 1932-1938[6]. This unit was destroyed by a high wind, but
efficiencies of 35 to 40 % were claimed by the researchers. Wind tunnel tests were performed
by Sandia on 1.5 m high by 1 m diameter Savonius turbines, with a maximum efficiency
measured of 25 % for semicircular blades[1]. Different blade shapes which were tested at the
University of Illinois showed a maximum efficiency of about 35 %[5]. More Savonius turbines
were tested at Kansas State University, with efficiencies reported of about 25 %[13, 4]. It
thus appears that the Savonius, if properly designed, has an efficiency nearly as good as the
horizontal axis propeller turbine or the Darrieus turbine. The Savonius turbine therefore
holds promise in applications where low to medium technology is required or where the high
starting torque is important."

[Göran]

Ok, jag viker mig.

Vad som gör savoniusturbinen intressant förutom dess enkla konstruktion, är att diametern är lika med turbinens bredd och att höjden är ointressant, om det stämmer som du säger och jag uppfattat det hela rätt. I så fall ger ju en två meter bred och tio meter hög savoniusturbin en sveparea på 20 m^2.

[PowerMizer]

....utan bygglov!

Du, Göran, det finns säkert baksidor också...

Nu är det sängdax, vi hörs!!

[Robband]

Hej igen!

Har hittat en annan typ som ser någolunda lätt ut att bygga

på http://www.quietrevolution.co.uk
Vet inte om det funkar men om man tittar på den så ser det ut som bladen nästan har samma form runt om så det vore kanske inte så svårt att lösa.
Fick också en autocad ritning hem laddad, kan inte riktigt autocad så jag får fråga någon av mina bröder för att kunna tyda det.
3m i diameter 5 meter hög 4-16m/s 6Kw, om det stämmer kan man ju minska den lite och fortfarande ha effekt till en el patron.
En annan fråga, skulle man kunna få generatorns effekt kurva att följa vindens genom att reglera belastningen med flera el patroner som kopplas in beroende av spänningen. Eller om man Y D kopplar generatorn och eller elpatronen efter behov.

Ska försöka sova nu med allt detta i huvudet!!

Mvh Robban

[Göran]

Allt går och kopplar man den mot en elpatron bör ju effekten hänga med, men just nu står det stilla i huvudet...måste sova på saken jag också.