Inverter

[Sumpfan]

Du kan plocka ut 20 A..
Vad du får för effekt beror på hur snabbt den snurrar. 30V vid 312rpm. 40 vid 416rpm osv.

Du kan programera invertern att leverera 600W vid 30 V. Bara att skriva in det i en tabell.

Problemet är att det måste blåsa ut av hell.. för att snurran ska kunna driva generator till 312rpm. Du kommer altså bara att leverera el när det blåser typ 9m/s och uppåt.

9m/s 600 W
8m/s 0W

[Malevolent77]

Du kan plocka ut 20 A..
Vad du får för effekt beror på hur snabbt den snurrar. 30V vid 312rpm. 40 vid 416rpm osv.

Du kan programera invertern att leverera 600W vid 30 V. Bara att skriva in det i en tabell.

Problemet är att det måste blåsa ut av hell.. för att snurran ska kunna driva generator till 312rpm. Du kommer altså bara att leverera el när det blåser typ 9m/s och uppåt.

9m/s 600 W
8m/s 0W

Hmm.. Varför max 20A? Kommer jag inte kunna plocka 40A?
Och - sen blir jag lite nyfiken på hur du kom fram till 9m/s för att nå 312rpm? Gick du på "tung belastning" alltså TSR 6:1?
I så fall - vad är det som gjorde att du räknade med 6:1 istället för 8:1 som den ska fixa vid "lätt belastning"? Jag försöker bara förstå vad dom menar med "tung" respektive "lätt" belastning..
(Om någon vet skillnaden på när man räknar med låga respektive höga TSR-ration - flika gärna in!!)

Och detta betyder väl också att ingen uppväxling är gjord alls antar jag.

Om jag bara växlar upp 1:2, så borde jag ju nå 600W vid strax över 4 m/s - men å andra sidan så kanske startvinden för snurran kommer ligga på 5 m/s i detta fallet.
Och 5 m/s = 179 rpm x 2 = 358 rpm.

Har jag tänkt fel hitintills?

För OM det nu är så - så skulle jag vilja tro att 5m/s är "lätt belastning" (beroende på om inte detta hade med uppväxling att göra så klart).
Men OM det är lätt belastning, så borde jag i så fall kunna nå 238rpm x 2 = 476 rpm vid 5m/s. Det ger i sin tur 45,6V, vilket gör att man kommer upp en nivå från 600W... till något annat vad det nu kan vara.. Säg att det är Ginlong GCI-2K, så är det ett intervall mellan 30-540V. 30V = 600W och 540V = 2500W som går att klämma ut ur generatorn. Då borde det vara c:a 37W per 10V. Så jag når upp till 640W ungefär vid 5m/s..

Kanske bättre att räkna lågt och hålla sig till TSR 6:1, och i så fall bara acceptera att jag uppnår 358rpm vid 5m/s om jag växlat upp den till 1:2. Det ger då 0.096 x 358 = 34,368V (34V), och då ligger jag i alla fall på 600W.

Är jag rätt ute nu? Någon?

Nästa fråga i så fall:
Om vi antar att Ginlong GCI-2K har intervallet 30V-540V - och allt går i steg om 10V per steg i dess tabell som man kan populera.
Måste man sprida ut sin effekt från generatorn från LÄGSTA till ABSOLUT HÖGSTA spänningsvärdet i tabellen?

Alltså.. Min generator presterar upp till 2500W vid 172V laddningsspänning (om jag inte minns fel).
Måste siffran 2500W vara angiven i sista kolumnen i tabellen för Ginlong - alltså på 540V-kolumnen? Jag tänker mest på att eftersom generatorn maxar vid 170V (ungefär), så kommer den aldrig nå intervallet mellan 170-540 - vilket i sin tur skulle betyda att 72,5% av generatorns förmåga skulle jag aldrig kunna nå inom intervallet 600W - 2500W. (Betydande de sista 1380W där emellan.. Alltså - jag kan max få ut 1.120W när det blåser riktigt hårt! Det är i sig en väldigt trevlig siffra, men eftersom den vinden förmodligen är momentan (väldigt kortsiktig i alla fall), så har jag ingen större glädje av det. Jag kommer förmodligen i så fall ligga och pendla mellan INGENTING till 600W större delen av tiden, och vissa dagar kanske det går upp mot 700, eller med lite tur 8-900W..

Hade jag däremot kunnat sätta att
30V = 600W
40V = 735W
50V = 870W
..
..
150V = 2230W
160V = 2365W
170V = 2500W

osv.. Så kanske jag får utnyttjat systemet lite bättre?

Om jag nu börjar halka in på rätt tankar - så säg gärna till mig att jag börjar tänka rätt - eller säg till mig att jag fortfarande är helt vilsen. Det är helt okej. Jag måste bara få komma fram till hur jag ska tänka för att få RÄTT siffror - och när jag väl har det, så kan jag dels hjälpa andra med sina tankar, men också naturligtvis börja ta fram materiel för att bygga toppmast och vindsnurran - så att jag i nästföljande kan börja tänka på furling och hur mycket som svansen ska vinklas och hur mycket den ska väga.. osv. osv. osv...

[Sumpfan]

Om du ska kunna plocka ut 600W vid 5m/s måste snurran ha en verkningsgrad på 110 %.

Om du växlar upp 1:2 och når 30V vid 5m/s tror jag att du max kan plocka ut runt 100-150W. efter förluster i växel och generator mm.

5m/s 180rpm x 2 = 360rpm x 0,09 = 32V Vindenergi 100% Ø3,2 = typ 600W 600x25%(total verkningsgrad)= 150W / 30V = 5 A
10m/s 360rpm x 2 = 720rpm x 0,09 = 65V Vindenergi 100% Ø3,2 = typ 5000W 5000x25%(total verkningsgrad)= 1250W / 65V = 19 A
15m/s 540rpm x 2 = 1080rpm x 0,09 = 97V Vindenergi 100% Ø3,2 = typ 16500W 16500x25%(total verkningsgrad)= 4000W / V = 41A

O du kopplar generatorn för att ge högre spänning (0,09v/rpm) kan du max plocka ut 20A enl. spec.
Du kommer altså nå max uttag runt 10m/s

[Malevolent77]

Om du ska kunna plocka ut 600W vid 5m/s måste snurran ha en verkningsgrad på 110 %.

Om du växlar upp 1:2 och når 30V vid 5m/s tror jag att du max kan plocka ut runt 100-150W. efter förluster i växel och generator mm.

5m/s 180rpm x 2 = 360rpm x 0,09 = 32V Vindenergi 100% Ø3,2 = typ 600W 600x25%(total verkningsgrad)= 150W / 30V = 5 A
10m/s 360rpm x 2 = 720rpm x 0,09 = 65V Vindenergi 100% Ø3,2 = typ 5000W 5000x25%(total verkningsgrad)= 1250W / 65V = 19 A
15m/s 540rpm x 2 = 1080rpm x 0,09 = 97V Vindenergi 100% Ø3,2 = typ 16500W 16500x25%(total verkningsgrad)= 4000W / V = 41A

O du kopplar generatorn för att ge högre spänning (0,09v/rpm) kan du max plocka ut 20A enl. spec.
Du kommer altså nå max uttag runt 10m/s

Men det ser ju ändå inte helt tokigt ut ju. Om det nu är 150W vid 5m/s - och 1.250W vid 10m/s... Så är jag nog ganska nöjd ändå!
Jag vill egentligen bara nå 700W.. Det är mitt mål.. Och med tanke på att det blåser en genomsnittsvind om 7-7,5m/s - så är jag ju tillräckligt nära för att kalla det för ett lyckat projekt.. OM det nu fungerar som jag vill!!

En fråga bara.. Du skrev att jag max kan plocka ut 20A enligt specifikationen.
Jag tror inte jag förstår. Kan du hjälpa mig att peka ut var, och förklara det? Skulle vara mycket tacksam för det.
För det jag läser är;

-24 VOLT DC 250 RPM MAX 20 AMP MAX 600 WATT / OR 24 VOLT DC 500 RPM MAX 40 AMP MAX 1200 WATT @ 29 VOLT CHARGE

Den sista delen i meningen ovan så får det mig att tro att man kan komma upp i MAX 40 AMP vid 500RPM om jag kopplar den för 24V.
Det kan hända att jag förbiser något dock. Tacksam för din hjälp - och dina svar. Jag börjar förstå en del mer av det här nu!

[Göran]

Först måste man titta på vad som är möjligt att få ut ur bladen. Vilken effekt ger de vid en viss vindhastighet, 10 m/s t.ex. En 3-metersturbin kanske ger 1500 watt vid den vindhastigheten. Generatorn får inte leverera mer effekt än så vid det varvtalet, för då kommer belastningen att bli "hård" och varvtalet hos bladen sjunker. När varvtalet sjunker under så att bladens löptal hamnar under det ideella löptalet sjunker verkningsgraden hos dem och det hela försämras ytterligare. Ginlong-växelriktaren bör släppa på belastningen, så att bladen går med idellet löptal och belastningen varken blir "hård", eller "lätt", bara rätt.

Därefter räknar man fram varvtalet hos bladen vid 3 m/s (då man vill att vindkraftverket ska börja leverera energi). Om generatorn börjar ladda vid 3 m/s kommer det inte att vara någon belastning alls på dem och fram till dess de kommer de att löpa fritt med ett varvtal som ligger ca: 25% över det ideella varvtalet.

Om generatorn ger 12 volt vid 150 rpm, kommer det att stämma ganska bra med dina blad vid 3 m/s, men bara om du ska ladda batterier med en spänning på 12 volt. Ginlong-växelriktare kräver minst 30 volt för att börja leverera, så spänningen måste bli mer än den dubbla innan den börjar leverera = mer än dubbla varvtalet = mer än dubbla vindhastigheten. Spänningsdubblar du med den där grunkan funkar det nästan, men det känns som om man inte har någon som helst koll på vad den där generatorn levererar. Vilken resistans har den? Resistansen hos lindningarna är ju det enda man har att gå på när effekt ska räknas fram.

En nätväxelriktare som går lägre ned i spänning än Ginlong, tror jag inte det finns. WindyBoy vill ha ca: 150 volt, så 30 volt får anses vara lågt. Hos vindkraftverk för nätanslutning brukar man köra med högre spänning, så 48 volt hade varit bättre. Vill du köra ut elen på nätet får du nog byta generator, misstänker jag. Spänningsdubbling kan du göra med några kondensatorer och dioder.

[Malevolent77]

Först måste man titta på vad som är möjligt att få ut ur bladen. Vilken effekt ger de vid en viss vindhastighet, 10 m/s t.ex. En 3-metersturbin kanske ger 1500 watt vid den vindhastigheten. Generatorn får inte leverera mer effekt än så vid det varvtalet, för då kommer belastningen att bli "hård" och varvtalet hos bladen sjunker. När varvtalet sjunker under så att bladens löptal hamnar under det ideella löptalet sjunker verkningsgraden hos dem och det hela försämras ytterligare. Ginlong-växelriktaren bör släppa på belastningen, så att bladen går med idellet löptal och belastningen varken blir "hård", eller "lätt", bara rätt.

Därefter räknar man fram varvtalet hos bladen vid 3 m/s (då man vill att vindkraftverket ska börja leverera energi). Om generatorn börjar ladda vid 3 m/s kommer det inte att vara någon belastning alls på dem och fram till dess de kommer de att löpa fritt med ett varvtal som ligger ca: 25% över det ideella varvtalet.

Om generatorn ger 12 volt vid 150 rpm, kommer det att stämma ganska bra med dina blad vid 3 m/s, men bara om du ska ladda batterier med en spänning på 12 volt. Ginlong-växelriktare kräver minst 30 volt för att börja leverera, så spänningen måste bli mer än den dubbla innan den börjar leverera = mer än dubbla varvtalet = mer än dubbla vindhastigheten. Spänningsdubblar du med den där grunkan funkar det nästan, men det känns som om man inte har någon som helst koll på vad den där generatorn levererar. Vilken resistans har den? Resistansen hos lindningarna är ju det enda man har att gå på när effekt ska räknas fram.

En nätväxelriktare som går lägre ned i spänning än Ginlong, tror jag inte det finns. WindyBoy vill ha ca: 150 volt, så 30 volt får anses vara lågt. Hos vindkraftverk för nätanslutning brukar man köra med högre spänning, så 48 volt hade varit bättre. Vill du köra ut elen på nätet får du nog byta generator, misstänker jag. Spänningsdubbling kan du göra med några kondensatorer och dioder.

Tack för din input Göran!

Är det inte möjligt - eller är det "bara" svårt att använda den generator som jag har?
Tyvärr har jag inte massvis information om generatorn, för den är tydligen omlindad - men har ingen spec mer än det jag skrivit här.
Jag skulle kanske ta och mäta upp den lite. Och jag ska göra som tidigare tipsats om och koppla den till en borrmaskin för att se om jag kan få ut lite information från den. Har beställt en optisk takometer för att mäta laddningsspänning och ström vid givna varvtal. Det kanske kan hjälpa mig att förstå vad jag kan komma att få ut. Tänkte växla upp den 1:2 samtidigt då jag gör det.

Några fler tips inför detta? Eller ska jag hellre ta och leta efter någon annan generator? I så fall... tips?

[Göran]

Jag skulle nog testa att växla upp den och göra lite mätningar.

[Malevolent77]

Jag skulle nog testa att växla upp den och göra lite mätningar.

Okej! Jag följer det där rådet.
Jag ska fixa lite drev, kedja och plocka ihop prylarna - så får vi se vad jag får ut av det.
Återkommer!

[smidy]

hmm...behöver du verkligen kedja och drev i detta läge? det räcker väl bara du har en drivkälla (ex borrmaskin) som varvar tillräckligt mycket för att uppnå dom varvtal du avser med komma upp i med utväxling. om du har tillgång till en traktor så föreslår jag att du kopplar den till kraftutaget, lätt att avläsa varvtal på traktorns varvräknare och tillgången på effekt är nog tillräcklig när du börjar lasta generatorn, borrmaskiner brukar tycka detta är en jobbig aktivitet

[Malevolent77]

hmm...behöver du verkligen kedja och drev i detta läge? det räcker väl bara du har en drivkälla (ex borrmaskin) som varvar tillräckligt mycket för att uppnå dom varvtal du avser med komma upp i med utväxling. om du har tillgång till en traktor så föreslår jag att du kopplar den till kraftutaget, lätt att avläsa varvtal på traktorns varvräknare och tillgången på effekt är nog tillräcklig när du börjar lasta generatorn, borrmaskiner brukar tycka detta är en jobbig aktivitet

Hmm.. Du har nog rätt.
Behöver ju faktiskt inte växla upp den förrän jag testat med lite mätningar.
Kan vara bra att se vad som händer vid en uppväxling därefter iofs. - men inte något som är viktigt i första läget så klart.

Tack för input!!