Startmoment elcykelgenerator

Startmoment elcykelgenerator

Inläggav OlleP 17 apr 2011 21:24

Min hjärna går i kras, hjälp sökes.
Jag har ett elcykelhjul, 36V 250W, jag vill mäta startmomentet.
Jag tejpar fast en linjal från centrum och ut, det blir 51 cm.
Där hänger jag en vikt på 200g, då börjar hjulet att snurra.

Planen är att förse hjulet med propeller och alstra el.
Startmomentet blir alltså
51cm x 200g alltså 1000gramcentimeter.(avrundat, helt dum är jag inte)
Finns något användbarare än gcm?

Är det ett högt startmoment eller inte?
Hur stor propeller behövs för att få hjulet att snurra?
OlleP
 
Inlägg: 388
Blev medlem: 27 sep 2010 13:55

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav M8e 18 apr 2011 07:57

Blir det inte 102gf*m och alltså typ 1 newtonmeter? :?
Användarvisningsbild
M8e
 
Inlägg: 346
Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
Ort: Ume

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav OlleP 18 apr 2011 14:56

M8e skrev:Blir det inte 102gf*m och alltså typ 1 newtonmeter? :?

Jag är inte så petig med sorten.
Min fråga är egentligen om det är ett högt eller lågt startmoment.
Hur mycket propeller behövs för att få igång hjulet?

Jag inser att det inte finns exakta svar på frågan men här borde finnas någon som har provat mer än jag.
Att det går lite trögt tror jag beror på att det sitter en planetväxel innanför skalet, jag har inte lyckats få isär motorn så det blir till att prova med växeln i.
OlleP
 
Inlägg: 388
Blev medlem: 27 sep 2010 13:55

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav M8e 18 apr 2011 16:13

Jag tänkte bara att det skulle va lättare att räkna med newtonmeter...

1Nm*1hz=1W (60rpm)
1Nm*2hz=2W (120rpm)
1Nm*3hz=3W (180rpm)
osv.
Användarvisningsbild
M8e
 
Inlägg: 346
Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
Ort: Ume

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav OlleP 18 apr 2011 19:27

M8e skrev:Jag tänkte bara att det skulle va lättare att räkna med newtonmeter...

1Nm*1hz=1W (60rpm)
1Nm*2hz=2W (120rpm)
1Nm*3hz=3W (180rpm)
osv.

Tack för input.
Jag ska genast använda Nm.
Tyvärr har jag upptäckt att jag hade 400g som hängde och inte 200, startmomentet blir alltså dubbelt så högt. :shock:

Enligt vindkalkylatorn ska vind på 3m/s generera 7 w med en 2meters snurra och jag tror att cykelhjulet börjar ladda (12v) vid sådär 60-80 rpm.
Då är det väl goda chanser att vinden ska orka få igång hjulet.
OlleP
 
Inlägg: 388
Blev medlem: 27 sep 2010 13:55

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav M8e 18 apr 2011 20:55

Jag kan typ inget om aerodynamik, men jag tror att man måste ha ett löptal som passar. Försökte räkna på det men har ingen aning om man kan räkna så här. :oops:

2m diameter = 6.28m omkrets

propeller 1:
Vindhastiget * löptal = hastighet vid vingspets
3m/s * 6 = 18m/s

Hastighet vid vingspets / omkrets = varvtal
18m/s / 6.28m = 2,866hz (172rpm)

Effekt / varvtal = vridmoment.
7w / 2,866hz = 2,44Nm

propeller 2:
Vindhastiget * löptal = hastighet vid vingspets
3m/s * 9 = 27m/s

Hastighet vid vingspets / omkrets = varvtal
27m/s / 6,28m = 4,3hz (258rpm)

Effekt / varvtal = vridmoment.
7w / 4,3hz = 1,63Nm

Alltså är det inte så lämpligt att ha så högt löptal till denna generatorn? Fast man skulle kunna öka diametern till 3 meter för att lägre varvtal/högre vridmoment med samma löptal. :?:
Användarvisningsbild
M8e
 
Inlägg: 346
Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
Ort: Ume

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav OlleP 18 apr 2011 22:18

M8e skrev:Jag kan typ inget om aerodynamik, men jag tror att man måste ha ett löptal som passar. Försökte räkna på det men har ingen aning om man kan räkna så här. :oops:

2m diameter = 6.28m omkrets

propeller 1:
Vindhastiget * löptal = hastighet vid vingspets
3m/s * 6 = 18m/s

Hastighet vid vingspets / omkrets = varvtal
18m/s / 6.28m = 2,866hz (172rpm)

Effekt / varvtal = vridmoment.
7w / 2,866hz = 2,44Nm

propeller 2:
Vindhastiget * löptal = hastighet vid vingspets
3m/s * 9 = 27m/s

Hastighet vid vingspets / omkrets = varvtal
27m/s / 6,28m = 4,3hz (258rpm)

Effekt / varvtal = vridmoment.
7w / 4,3hz = 1,63Nm

Alltså är det inte så lämpligt att ha så högt löptal till denna generatorn? Fast man skulle kunna öka diametern till 3 meter för att lägre varvtal/högre vridmoment med samma löptal. :?:

Men tamejsjutton om du inte bekräftar mina fördomar.
Jag ska alltså ha en lågvarvig, högmomentig snurra.
Det betyder, tror jag, många blad.
Hur mycket är många blad?
Tre blad kan jag lätt tänka mig, ska det bli flera??
Och vilken profil? Ja, avloppsrör finns ju som budget.
Två meter är ju byggnadslovsopliktigt så där drar jag gränsen.

Jag uppskattar dina ideer.
Svaret blir ju "typ" vindhjul.
OlleP
 
Inlägg: 388
Blev medlem: 27 sep 2010 13:55

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav Cleas 19 apr 2011 08:10

Nu är bygglovs gränsen 3 meter och du får max ha ett 20 meter högt torn.
Cleas
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 28 mar 2010 20:03

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav M8e 19 apr 2011 08:38

Jo, gränsen är ändrad till 3m, och enligt vindkalkylator så ger det mer än dubbla effekten jämfört med 2 meters. :D
Men om du vill ha 60rpm vid 3m/s så blir löptalet 3,14 för en på 3m och 2,1 för en på 2 meter.

Fast sen får man inte glömma att räkna på själva generatorn. Resistans och sånt. :wink:
Användarvisningsbild
M8e
 
Inlägg: 346
Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
Ort: Ume

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav deepforest 19 apr 2011 11:04

du får max ha ett 20 meter högt torn.


OBS! Totalhöjden får vara max 20 m. DVS. När bladet är högst upp får det inte vara med än 20 m från backen. Så om turbinen är 3 m i dia får navcentrum ligga max 18,5 m från backen.
"Jag har aldrig haft så mycket besvär med någon annan människa som jag haft med mig själv"
Användarvisningsbild
deepforest
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 19 mar 2008 13:13
Ort: Ösa, Ås, Jämtland

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav OlleP 19 apr 2011 13:07

M8e skrev:Jo, gränsen är ändrad till 3m, och enligt vindkalkylator så ger det mer än dubbla effekten jämfört med 2 meters. :D
Men om du vill ha 60rpm vid 3m/s så blir löptalet 3,14 för en på 3m och 2,1 för en på 2 meter.

Fast sen får man inte glömma att räkna på själva generatorn. Resistans och sånt. :wink:

Tre meter verkar lite för ohanterligt, mast är det inte tal om.
Den hamnar fyra meter upp i en avsågad björk :D
Fast inriktad mot SV

Den kommer att hamna riktigt uselt.
Bild
Trädet bakom släpet. Inte optimalt. men.
http://img263.imageshack.us/i/p7230042.jpg/
Jag ger upp att försöka få in bilden i forumet.
OlleP
 
Inlägg: 388
Blev medlem: 27 sep 2010 13:55

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav OlleP 19 apr 2011 15:27

Glömde nämna att vid 100 rpm så leverade hjulet 14 volt. Så lågvarvigt var ordet.
OlleP
 
Inlägg: 388
Blev medlem: 27 sep 2010 13:55

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav M8e 19 apr 2011 15:45

Kanske göra en savonius?

Runt halvmetern i diameter och ca 8 meter hög. Rena konstverket. :)
Användarvisningsbild
M8e
 
Inlägg: 346
Blev medlem: 27 mar 2008 20:07
Ort: Ume

Re: Startmoment elcykelgenerator

Inläggav OlleP 20 apr 2011 02:41

M8e skrev:Kanske göra en savonius?

Runt halvmetern i diameter och ca 8 meter hög. Rena konstverket. :)

Kanske M8an skulle göra en liten pudel :mrgreen: Fin i rondellen också.
OlleP
 
Inlägg: 388
Blev medlem: 27 sep 2010 13:55


Återgå till Vindkraft

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster