Sida 1 av 2

Generatorer?

InläggPostat: 07 apr 2007 02:54
av flodman
Hej alla glada

Jag sitter och filar på ett vidkraftverk och tanken är att värma stugan.

Jag vill inte tillverka en generator utan hade tänkt använda en bensin/diesel elverksgenerator på 1.5-2.5 kw. (220v)

Är detta möjligt eller är den för känslig vad det gäller varvtal/överbelastning?

Vid varierande vind/rotationshastighet ger den typen av generator olika spänning??

Är det någon som har förslag på bra en annan lämpligare generator?

Vill belasta med elpatron i vattentank och tänkte styra belastningen med en billig PLC från Elfa och helst hålla mig till 220v då det ger smidigare elinstalation med långa ledningar.

Vingar är ritade i cad, NACA8440 som övergår till 6420 ytterst. 200mm till 80 mm och vrider sig 30 till 0.2 grader. 1500mm/vinglängd och 3.5mdia totalt. 2 vingar.

Överrottation ska begränsas med centrifugalregulator.

Tack för en superbra energisida

Mvh // Flodman

InläggPostat: 07 apr 2007 13:33
av Göran
Hej, flodman!
Det där låter avancerat. :P
Generatorer till elverk och annat kräver ju ganska högt varvtal, så använder du en sådan måste du ha en växel också.
Vilken spänning generatorer ger beror alltid på varvtalet.

I och för sig vill jag inte tycka något när det gäller 230 volt, för gör man ett litet misstag börjar det ryka ur brallorna. :P Men eftersom det måste blåsa ganska rejält för att generatorn ska kunna ge full effekt till elpatronen, räcker det kanske att den ger 230 volt först vid 12-14 m/s, eller nåt sånt och då kan också bromsen börja verka. Man måste ju ändå anpassa effekten till vindens energi och är det inga apparater som kräver 230 volt för att fungera, spelar det ingen roll, enligt vad jag kan förstå.

InläggPostat: 07 apr 2007 22:54
av mixter
Hej mixter här.
Jag har en del erfarenhet av det, jag har en generator från ett billigt elverk till min anläggning och jag har kört med varierande varvtal och last med följande resultat:

Generatorn kan belastas 650 w kontunerligt vid 3000 rpm men toppar 850 w uder kortare stunder (enligt tillverkaren) har ej testat det än troligt att det går ännu högre om man kan kyla tillräkligt.

Se Jula artnr 740024

När jag kör den så börjar ladda vid 2600rpm och når max vid 3000 rpm,i rak linje ser det ut som
Jag har plockat ut den från ett litet elverk och byggt om den, det viktiga är att kolla vad den behöver för varv det fins olika man vill ju ha så lågt som möjligt. Tyvärr hänger det ihop billigt = högt varv.

Sedan brukar det vara så att motorns utgående axel är samma som ingående i generatorn, med följd att det blir till att slakta motorn om du ska ha en gavel till denna.
:cry:

InläggPostat: 10 apr 2007 17:26
av mixter
hej ska du använda en Omron till ditt bygge så säljer Clas Ohlson samma för en billigare peng men utan mjukvara o kabel Artikelnummer 36-1755
Jag köpte en på Elfa men om jag ska köpa fler så blir det på Clas Ohlson :P

Hej alla glada

InläggPostat: 11 apr 2007 10:12
av flodman
Tack för tippsen..

Ska hålla fingrarna i styr så att det inte sprakar i brallan :P
Jag har ca 200m mellan huset och tilltänkt placering av "möllan" så det får bli lågspänning.

Jag jobbar på att hitta en lämplig generator för max vid 1500rpm.
Mixter har du tillgång till varvtal/effektkurva på din generator?

"Claes" sparar några hundra mot Elfa. Finns PC mjukvara där också, eller vart finner man den?

Mvh //Flodman

InläggPostat: 11 apr 2007 23:18
av mixter
hej flodman :)
Jag har ingen kurva på generatorn men tror att jag ska kolla på fredag o skriva upp exakt. Nu har jag bara kollat vad den ger vid olika varvtal och fallhöjder. jag har bara 330 w att tillgå just nu så att någon max last kan jag inte göra. men om jag lastar den med 350 w så kan jag köra den genom att styra med ledskenorna och kolla vid olika varv med början på 2500, tror att den börjar ladda då, en sak till jag kör de högervarv nu fast den skulle gå vänster med motorn vet ej om det har någon betydelse.
Mjukvaran är nog inga problem (jag har) därimot är kabeln väldigt speciel. den går ej att kopiera. :cry: 720 spänn på elfa. :cry: vet ej om man kan hitta den någon annan stans.
Minnet håller bara några dagar utan spänninng om man inte köper till batterienheten för en 3-hundring. :cry: :cry:

InläggPostat: 12 apr 2007 23:22
av mixter
:) hej
I kväll hann jag mäta lite nogrannare på min generator.
Den börjar ladda vid 2500 rpm sedan kan man sänka till 2400 rpm innan det faller igen, jag lastade med 350 w i garaget (en värmeugn) det är 40 m mellan generatorn o lasten. och det gav följande resultat:
rpm -- volt -- ampere
2400 -- 163 -- 1,07
2500 -- 167 -- 1,09
2600 -- 180 -- 1,16
2700 -- 190 -- 1,23
2800 -- 206 -- 1,33
2900 -- 217 -- 1,40
3000 -- 232 -- 1,46
Det ser ut att gå i en rak kurva upp till maxvarv det går att övervarva men då börjar det bli på gränsen till vad lamporna klarar.
strömmen går även den i en rak kurva. hoppas att det gav något till ditt projekt.
Göran sa att spänningen alltid följer varvet och det stämmer bra.

InläggPostat: 13 apr 2007 01:16
av flodman
Tjenixen

Tack Mixter för mätningen.. :D Jag är lite orolig för synkrongeneratorns snäva belastnings område 2500-3000rpm. de flesta jag pratar med och den information jag hittar visar samma sak. litet område och högst 10% överbelastning/varv under 1h var 6h eller liknande. Det ger ett litet vindregister och ställer stora krav på exakthet hos centrifugalregulatorn, :idea: Gissar att jag får bygga in ett extra övervarvsskydd för att rädda plånboken.

Har snickrat ihop en vindmätare i kväll/natt för att kolla förhållandena i området. Ett rör på 9m och en vindmätare från en båt. Och just nu så blåster det ..... 0m/s (ser lovande ut) :lol:

Godnatt // flodman

InläggPostat: 13 apr 2007 23:58
av mixter
:D tjenixen
Jag har kollat runt lite eftersom att jag börjar få problem nu,
jag har öppna dörrar för att göra av mad värmen, fniss
skämt åt sido jag har hitta
ett spänningsrelä till 220v
nr: 37-537-46 på elfa det vore nått att prova
tyvärr lite dyrt ska se om jag hittar det billligare. 8)

bygga generator

InläggPostat: 21 aug 2007 16:03
av Micke
hallåj,

jag har blivit mer och mer sugen på ett bygga en egen pannkaksgenerator, särskillt när jag ser alla duktiga här som bygger och så generöst delar med sig av sina erfarenheter.
Lite sugen på att slippa uppväxlingar med kugghjul till den generatorn jag har idag, den behöver ca 6-8000 varv/minuten för att ge det jag vill ha.. Då känns en pankaksgenerator mer intressant, direkt kopplad till rotorn.

Min fråga är då, hur stora och starka magneter behövs det?
På clas ohlson finns det neodymmagneter av olika slag, med olika häftkraft utskrivet.
http://www.clasohlson.se/Product/Catego ... ?id=251097
är det något av detta som skulle funka? mitt mål som förut är att kunna ladda bilbatterier...

/Micke

InläggPostat: 21 aug 2007 22:13
av Tompaiuppsala
Tyvärr är det där inga neodymmagneter. Det räcker med att se prislappen. Jag skulle inte försöka göra en generator med "vanliga" magneter. Lägg pengar på neodym.

Sök på solbergavind

Där finns magneter att beställa, dyra men kraftiga.

InläggPostat: 22 aug 2007 19:20
av Micke
ajdå...

så dumt att de skriver att det är neodym...

insåg oxå att lindningstråden inte är helt billig och så, så jag tror jag knåpar vidare med den generator jag har just nu!

Jag ska ta och leta reda på en gammal cykel, som jag använder för uppväxlingen, jag gissar att det borde funka. När jag fått lite dioder att lysa med den, så går jag nog vidare.

InläggPostat: 23 aug 2007 17:22
av Göran
Tompaiuppsala kollade nog bara högst upp på Classes magneter, men de som fanns längre ned var neodym. Tyvärr duger de nog bara som kylskåpsmagneter för de är så små och de större magneterna hade ju lyftkrok och var inte så billiga.

Lindningstråd brukar man kunna köpa hos lindningsverkstäder och är de bussiga får man den billigt. Ibland kan de ha udda dimensioner över som de inte har någon större användning av.

Verkningsgrad hos generator

InläggPostat: 25 aug 2007 08:51
av Karro
Jag läste på wikipedia om "Electric generator" och där påstås att cykelgeneratorer är konstruerade för maximal effektivitet, men ändå ger de bästa endast 60% verkningsgrad och mer typiskt är 40%. Det påstås också att den låga verkningsgraden beror på att man använder permanentmagneter. Samtidigt påstås på uppslagsordet "Alternator" att en bilgenerator har en effektivitet på endast 50-62%.

Dessa låga siffror på verkningsgrad oroar mig. Här sitter jag och tänker på att få så mycket effektivitet på vattenhjul och vindturbin som möjligt, men hur får man upp verkningsgraden på generatorn?
Stora generatorer, i vatttenkraftverk, har en effektivitet på 98-99%, har jag sett.

Googlar jag runt lite grand, så verkar det som om små generatorer kan ha en effektivitet på 40-70%.

Det verkar finnas mycket att vinna på att öka verkningsgraden på generatorn. Själv tänkte jag på en lågvarvsgenerator för mitt vattenhjul, för att slippa uppväxling av hastigheten, men om en lågvarvsgenerator har väldigt dålig effektivitet, så vinner man ju ingenting.

Den stora frågan här verkar då vara vilken generatorkonstruktion som ger högst verkningsgrad, eller högst verkningsgrad med enklaste medel.

InläggPostat: 25 aug 2007 17:59
av PowerMizer
Hej Karro!

Om man tar en snabblöpande 2-polig generator från ett kärnkraftverk (3000 RPM) eller en 48-polig, lågvarvig generator ur en vattenkraftstation spelar nog ingen roll rent verkningsgradsmässigt. Det är nog snarare hur välbyggd generatorn är som räknas.

Om någon har en avvikande åsikt, så haka på! Har haft fel förut!

Ha D!