July 12 2007

Inläggav Göran 20 aug 2007 22:08

Så här ser min senaste lösning ut (jag vägrar ge upp).

Dessa startnivåer håller spänningen inom 1-3 volt över batterispänningen hela tiden (vid batterispänning 12 volt), upp till ca: 8-9 m/s, sedan låter jag spänningen stiga. När den nedersta 7,8 voltaren når en viss spänning (över 20 volt) börjar den övre delen bromsa och detta måste fungera, annars bryter jag ihop......och kommer igen. Det är möjligt att 7,8 voltaren som ligger parallellt gör det hela omöjligt och då försvåras möjligheten att gasa och bromsa samtidigt.

Att strömmarna kommer att spöka får jag räkna med, men spökar det enligt ett visst mönster går det att lösa. Ska det vara på det här viset får jag väl trycka dit ytterligare en stålskiva + en extra stator. Jag har ju 10 rotorskivor, så i värsta fall bygger jag en generator som liknar en formfranska. :P

Bild
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Inläggav Göran 27 aug 2007 17:45

Nu går det lite för sakta framåt (friidrott på TV och dåligt väder i verkstan), men en fena har jag gjort, med lite reklam på inför kommande tester ute på vägarna. Om det inte funkar blir det i alla fall världens snabbaste vindkraftverk. :P

Nej, det kommer inte att gå speciellt fort, för jag hoppas att turbinen vrider bort från vinden vid ca: 40-45 km/h (11-12,5 m/s) och sedan ska generatorn börja bromsa. Max 75 ampere får generatorn ge, annars får jag problem med likriktarbryggorna, men förmodligen blir problemet ett helt annat, att få någon effekt alls ur den, så som jag tänker linda den. :P
Blir fenan för liten får jag göra den större och därför har jag inte sågat av röret längst bak än.

Bild
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Inläggav mixter 27 aug 2007 23:18

:D Verkligen imponerande, det ser ju ut som på ritningen och den gjorde du ju först. Jag brukar göra ritningarna efteråt det blir liksom mer likt då, jag kommer på en massa nya ideer på resans gång :D
mixter
Användarvisningsbild
mixter
 
Inlägg: 372
Blev medlem: 25 mar 2007 19:56
Ort: Småland

Inläggav Göran 28 aug 2007 17:44

Jag får också på en massa nya idéer under resans gång, men fenan körde jag som jag ritat från början. Hade jag inte gjort den ritningen hade den kanske sett annorlunda ut.
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Inläggav Tompaiuppsala 28 aug 2007 17:52

Nu är hösten här känns det som, i alla fall i Upsala. Brrr...
Hur går det med bygget? Det blir väl klart innan vintern? :D
Linda lite spolar kan du ju göra framför tv:n

stressar dig lite :wink:
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Inläggav Göran 28 aug 2007 21:32

Det ska snart vara klart. :P
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Inläggav mixter 28 aug 2007 22:20

:D linda spolar är kanske en ersättare till att sticka strumpor (framför tv:n)
mixter
Användarvisningsbild
mixter
 
Inlägg: 372
Blev medlem: 25 mar 2007 19:56
Ort: Småland

Inläggav Göran 03 sep 2007 11:02

Jag har gjutit rotorskivan framför TV:n och det gick inte så bra. Missen går att reparera, men det blir en hel del extrajobb.

Allt gick bra tills jag lade locket på gjutformen (med stålskivan och magneterna i) och skruvade ihop det hela. Epoxyn hade ingenstans att ta vägen när allt pressades ihop så den kröp ut genom bulthålen.

När jag skulle ta ut den färdiggjutna rotorskivan satt allt ihopmurat och jag började slå med hammaren på bultarna för att få loss dem, men vad som hände var att kina-hammaren gick av och att gängorna blev förstörda.

När jag lugnat ner mig lyckades jag skruva ut bultarna och få isär gjutformen. Det hade blivit massor av bubblor i epoxyn och det ser inte vackert ut, så jag får lägga på ett lager till och kanske slipa lite.

Nåväl, man lär sig av misstagen och det blev bara skönhetsfel på rotorn, men det går att fixa. ...återkommer med bilder på eländet senare...måste iväg igen. :P
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Inläggav Tompaiuppsala 03 sep 2007 21:01

Ja det är sant.. man lär sig mycket på att göra fel också.

Bara en fråga, hur klarade du av sitta inne med epoxyn?
Jag satt utomhus men ångor var ändå så fräna att jag fick ont i huvudet efteråt.

Nu vill jag se bilder på både lyckat och mindre lyckat :!:
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Inläggav Tompaiuppsala 03 sep 2007 21:02

Ja det är sant.. man lär sig mycket på att göra fel också.

Bara en fråga, hur klarade du av sitta inne med epoxyn?
Jag satt utomhus men ångor var ändå så fräna att jag fick ont i huvudet efteråt.

Nu vill jag se bilder på både lyckat och mindre lyckat :!:
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Inläggav Göran 07 sep 2007 00:05

Jag fick huvudvärk av epoxyn, men det var inte så farligt, jag var mest orolig för katten. :P

Hela projektet känns ganska tungt just nu och idag misslyckades jag igen. Det är för dåligt väder i verkstan nu och för trångt inne i sommarstugan, så allt strular. Jag behöver hyra en lokal i vinter och imorrn ska jag iväg och titta på en.

Så här har det gått i alla fall.


Bild

Med hjälp av jiggen (gjorde en ny) var det inga problem att få magneterna på rätt ställen.


Bild

För att lättare få loss rotorn ur gjutformen skruvade jag fast gjutformens botten. Om olyckan skulle vara framme (och det var den, epoxy trände in under rotorskivan) kändes det bättre att skruva än att limma fast den.


Bild

Epoxyn blandade jag med krita (mindre än hälften), men först lade jag glasfiberväv runt magneterna. Så här långt gick allt bra och när jag hade fått bort bubblorna på ytan (duttade på dem med en plastsked) lade jag på locket, men det skulle jag aldrig ha gjort, för trots att jag tätat med silikon och smetat in allt med vaselin för att få rotorn att släppa från formen, pressades epoxy in mot de fyra bultarna i mitten och allt satt ihop som en betongklump.


Bild

Här har jag fått loss en av bultarna, de övriga sitter.


Bild

Bultarna lyckades jag skruva ur och locket gick att få av, men det var ingen rolig syn där under. massor av bubblor hade det blivit och vissa av dem ganska stora.


Bild

Genom att skära upp ett hål i gjutformens botten kom jag i alla fall åt att mejsla loss rotorn. Epoxy hade trängt in från alla håll och det satt ganska bra.


Bild

Blandningen av silikon och vaselin gjorde att kanten runt rotorn inte var så vacker heller.


Bild

Än så länge har jag bara snyggat till rotorns baksida och det ska nog gå att få till det övriga också för det finns utrymme att svarva bort en del epoxy.

Terassvärmaren i bakgrunden är ett pris från en bowlingtävling :P och den ska göras om för att ta hand om överskottsenergin från vindkraftverket. Jag köpte några meter kanthaltråd (0,9 mm, 2,4 ohm/meter) och det blir helt perfekt, tror jag.

Bild

Det kan inte hjälpas att det blir lite skavanker på möblerna, men det här måste göras. :P

Testspolen slängde jag ned i en plastburk och sedan hällde jag på epoxyn som blev över och det fastnade inte i burken och helt perfekt blev det. Ska man gjuta ska man ha en form av plast, eller?

Med en spole på 70 varv (diametern ointressant när man mäter spänning) fick jag 1,9 volt vid 200 rpm och det är nästan helt perfekt för en tvåmetersturbin med 12-voltsgenerator, men jag har andra planer, så för mig funkar det inte. Det funkar inte för någon annan heller eftersom ganska grov lindningstråd måste användas och då blir spolarna för stora och de får inte plats.

När jag satte dit ytterligare en stålskiva, utan magneter och utanför det hela, så att spolen hamnade mitt emellan skivorna fick jag 2,6-2,7 volt vid 200 rpm, men detta duger heller inte, så jag måste sätta magneter även på den andra skivan.

Idag förberedde jag för en andra gjutning och nu hade jag lärt av misstagen, men det gick snett ändå. När jag förberett gjutformen med silikon kommer jag på att jag glömt att sätta magneterna på plats. Detta tog kanske en timme för jag ville slipa av stålskivan och rengöra magneterna för bästa fästförmåga. När allt var rengjort och magneterna var limmade på plats med snabblim (superlim) hade silikonet nästan torkat och för att vara säker på att det skulle vara tätt under skivan smetade jag på mer silikon, men då blev det bara klumpar och små bollar av allt.

En halvtimme senare hade jag skrapat bort allt silikon, men då var det nästan slut i tuben, så jag fick inte det här gjort idag.

Förhoppningsvis ska jag få minst 4 volt ur spolen (hoppas på mer) med magneter även på den andra rotorskivan. I så fall kanske jag kan komma ner mot 25 lindningsvarv och då behövs inte lika grov lindningstråd och då får jag plats med all den tråd jag tänker klämma in i varje spole.

-----------------------------------------------------------------------------------

Summerar jag mätresultaten skulle det betyda ca: 70 lindningsvarv för en generator med endast en rotor, men det skulle krävas dubbla 1,5 millimeters lindningstrådar och då då blir spolarna så stora att det knappast får plats 9 stycken i statorn. Den magnetiska flödestätheten får jag till ca: 0,24 Tesla om man använder endast en rotorskiva.

Med dubbla rotorskivor, där man bara har magneter på den ena, då bör det fungera bra och då bör spolarna få plats.
Antalet lindningsvarv blir ca: 50 och tråddiametern blir 1,32 mm, dubbla trådar (två trådar i handen). Effekten för en sådan generator bör hamna runt 300 watt (vid 10 m/s) och det är vad man kan förvänta sig ur ett vindkraftverk med turbindiametern två meter, med permanentmagnetgenerator utan avancerad elektronik. Den magnetiska flödestätheten får jag till 0,33 Tesla. Luftgap: 22 mm. Spolens tjocklek: 12 mm och ett spel på 5 mm på varje sida om den.

Med 12 stycken magneter på varje rotorskiva har man egentligen överdimensionerat ett vindkraftverk i den här storleken, men jag gör det för att kunna pressa högre effekt ur maskinen (ca: 900 watt vid 12 m/s) och då krävs plats för grövre lindningstråd, men grövre lindningstråd får inte plats, så alternativet är ett högre "Tesla-värde" för att kunna använda färre lindningsvarv och färre lindningsvarv kräver inte lika grov tråd för att behålla samma resistans och vips blir spolarna mindre så att de får plats.

Fortsättning följer inom kort... :P
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Det var gott att höra

Inläggav Tompaiuppsala 07 sep 2007 10:07

Jag har haft lite funderingar på hur det går med ditt projekt och alla motgångar. Eftersom vi inte hört ett sett något på lång tid befarade jag att du gett upp, eller åtminstone tagit en paus.

Kul att du får se lite spänning. Det är när voltmetern ger utslag man får en nytändning och mer fart på projektet. Då kan bli som uppslukad och lite disträ, glömma bort både fru och möblemang :wink:

Intressant att se dina mätvärden och hur mycket bara en järnskiva utan magneter betyder för spänningen. Vad ska inte då två magnetskivor ge :!: Det blir spännande att se.

Angående epoxy och plast:
Jag har samma erfarenhet av att expoyn inte fäster på plast. Jag tätade min gjutform med en vanlig fryspåse som jag klippte sönder. Först tänkte jag att den skulle bli kvar där, kanske kunde man slipa bort den. Men till min förvåning gick det sedan lätt att dra bort plastfilmen från epoxyn.
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Inläggav Göran 07 sep 2007 13:24

Ja, jag ska ut och leta plasthinkar som gjutformar nu, så att jag får en helt perfekt yta. Lite misstag hör till när man är nybörjare. :P

Jag har varit uppe i stugan hela tiden, det är därför jag har varit borta. Imorrn åker jag upp och gjuter den andra rotorskivan, sedan blir det nya mätningar och en ny testspole med lindningarna uppdelade.

Det är klart att spänning ur spolen är värt några hack i bordet. :P
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Inläggav Göran 10 sep 2007 22:51

Den andra rotorskivan blev mer lyckad än den första. I och för sig sjönk epoxyn ihop och lite glasfiberväv buktar upp på några ställen, men i det stora hela är jag ändå nöjd.

Bild


Med ett luftgap på 27 mm mellan magneterna mätte jag 3,6 volt vid 200 rpm och det betyder att testspolen är perfekt för en 24-voltsgenerator. Jag hade satt en bricka för mycket mellan rotorskivorna och utan den hade jag haft ett luftgap på strax under 25 mm. Det tog för lång tid att få loss skivorna från varandra, skruva bort alla muttrarna och dit med allt igen, så jag hann inte det ikväll. Förut hade jag mätt 1,9 volt med bara en rotorskiva, men nu var avståndet till spolen större och nu fick jag bara 1,5 volt. Dubbla rotorskivor ökar alltså spänningen med 140 procent, med det luftgap jag använde (27 mm).

Bild


Ett problem som jag märkt när jag testat, är att turbinblad med tsr (löptal) 7 kanske är i smalaste laget för att orka vrida runt generatorn vid svag vind, trots att den är obelastad. Jag uppskattar vikten på de rörliga delarna i generatorn + navet till ca: 16 kg, kanske mer. Kinanavet (Opel axeltapp från Jula) löper heller inte friktionsfritt, så det krävs ett visst vridmoment innan grejerna börjar snurra. Vid kraftigare vind blir friktionsförlusten i navet försumbar, men vid svag vind så stor att grejerna står stilla. Att generatorn är tung gör att den går stabilt i byig vind, men å andra sidan blir den svårstartad i svag vind.

Det jag funderar på att göra är att göra nya bredare blad (tsr 6 till 6,5) för bättre vridmoment och plocka sönder navet för att se om jag kan få lagret att gå lättare. Istället för 3 m/s som startvind siktar jag på 3,3 m/s. Det är ingen större förändring, men det blir något enstaka lindningsvarv färre i spolarna.
Jag hoppas jag har fel när det gäller turbinens förmåga att vrida runt generatorn, men det lär snart visa sig.

Nu ska jag linda spolarna till statorn, men först gör jag en ny testspole, uppdelad i fyra delspolar med olika tråddiameter och olika antal lindningsvarv, precis så som jag tänkt mig. Det är nu det börjar bli kritiskt, men det har det ju varit hela tiden. :P
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Inläggav tompas11 10 sep 2007 23:22

Bra jobbat! :D Intressant att följa hur projektet framskrider, med både mot- och medgångar.

Var rädd om tidningarna, S&S, Wheels m.m.
Har en hel del av den sorten själv, S&S från -69, Colorod, Wheels m.m.
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

FöregåendeNästa

Återgå till Vindkraft

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster