24volt.eu

Solen tittar fram och vattenhjulet måste ut och arbeta!
Dagen till ära har jag köpt en navmotor för att utreda om den fungerar som generator.
Har just packat upp den och gläds åt att om jag stoppar sladdarna i munnen och vrider på motorn så kittlar det på tungan!

Okunnig som man är förundras jag över varför det är tre sladdar ut? Är det altså en trefas motor?

Inte ett enda papper var med att läsa vid leverans

Jag kan bara konstatera att oavsett vilken kombination av sladdar jag stoppar i munnen så är det spänning.

a+b
a+c
b+c

Jag hade trott att det skulle komma ut två sladdar som jag kunde koppla över en lampa och se den lysa men så enkelt skall det förståss inte vara.

Vad gör jag smartast? Kopplar jag in tre lampor enligt ovan schema eller skall jag ha någon konverteringskrets för att få den att göra något vettigt? I förlängningen vill jag att den skall göra det som är lättast, värma vatten eller ladda ett batteri.


Tim

TimPellet skrev:om jag stoppar sladdarna i munnen och vrider på motorn så kittlar det på tungan!

TimPellet skrev:oavsett vilken kombination av sladdar jag stoppar i munnen så är det spänning.

TimPellet skrev:. . . skall jag ha någon konverteringskrets för att få den att göra något vettigt?

Jag gissar på att du ska klämma dit en 3-fas likriktarbrygga. Billigast är att köpa 2 likriktarbryggor på 20-30 Ampére som kopplas in på dessa kablar. Hur många Watt är motorn på?

Det finns bra beskrivningar över hur man kopplar (här på 24volt borde det finnas), men varje brygga har 2 st anslutningar märkta ~ och 1 st - och 1 st +. de tre kablarna kopplas till var sin ~ (Ja, en ~ blir över) och de 2 st + respektive - kopplas parallellt (+ till + och - till -) Då har du något vettigt att mäta på. Det du får ut är då likspänning mellan + och -.

Om du får ut mer än 12 V så borde det gå att göra nått vettigt med detta, t.ex. ladda ett batteri och driva en inverter så att du får 230 VAC till kaffebryggaren e.t.c....

Om nån har erfarenhet, så rätta mej om jag har fel!! Jag utgår från att det är en 3-fas PMG....

Det är väl ganska sannolikt att det är trefas i sladdarna ja, och också väldigt sannolikt att den fungerar som generator, eftersom den skall ladda batterierna i nedförsbacke.

För de första experimenten kan du helt enkelt nöja dig med att mäta AC Volt på sladdarna två och två, och som experiment nummer två koppla till en diod och en elektrolytkondensator till de två sladdarna, då kan du mäta toppspänningen mellan två faser.

Kommer de ner i pris när serierna blir tillräckligt stora kan de säkert vara högintressanta för mindre vindkraftverk.

För övrigt kan du säkert använda elektroniken och batterierna som de är, och bara ge tusan i att "gasa", elektronikboxen är säkert användbar som den är. Frågan är bara hur snäll den är mot batterierna när de är fulladdade, och ifall den shuntar när de är fulla? Men helt omöjligt är det ju inte. Kör lite mätserier på den och se.

En borstlös navmotor, 145 mm bred, 250 Watt. Axel: 10 mm 1100kr e inte så farligt dyrt
http://www.ecoride.se/Navmotorer/109-Na ... 145mm.html

Just en sådan som Jan länkar till har jag köpt.

Tiden får utvisa om den var dyr eller billig, det beror på om jag får ut något vettigt! Jag köpte den efter att ha funderat och frågat ett halvår utan att komma fram till något annat alternativ än att linda själv.

Ingen styrelektronik eller gas medföljde (dock sticker det ut ett antal små tunna sladdar som jag förmodar skall kopplas till något sådant).

Skall försöka hinna ut i garaget i dag och mäta och snurra lite idag.

En likriktarbrygga säger ni, det tycks ju finnas en uppsjö på elfa, exempelvis den här för tre fas för en dryg hundring:
https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/webr ... 036155.pdf

Den har fem ben, betyder det att jag kan koppla mina sladdar på tre av dem och få ut likström på de två andra? Fantastiskt i så fall!

Tim

Ja, precis så funkar det.

Vidare undersökningar i garaget ger vid handen att om jag mäter AC över två trådar och snurrar för hand så springer den upp till drygt 12v obelastad. Det händer när jag snurrar den med runt 1 varv per sekund (max jag kan få till med händerna).

Kopplar jag på en 50w 12v lampa går det betydligt trögre att snurra motorn men jag kan i korta stunder få lampan att lysa kraftigt. Tyvärr har jag ingen kraftigare lampa just nu men glädjande tycks motorn ha förmåga att leverera ström i klart använbar kvantitet.

Altså kör jag vidare med med testerna och försöker montera motorn så den kan drivas av vattenhjulet.

Jag noterade att när jag har lampan inkopplad kan jag känna små hack när jag roterar sakta, runt 90 hack är det på ett varv, jag antar att det säger något spännande om vad som sitter i den?

Är det riktigt att vid ett givet varvtal kommer spänningen alltid vara densamma och jag kan "justera" varvtalet genom att lägga på mer last för då blir det trögare och vattenhjulet bromsas då mer?

Tim

Din upptäckt ger nya priser till ordet generator

TimPellet skrev:Är det riktigt att vid ett givet varvtal kommer spänningen alltid vara densamma och jag kan "justera" varvtalet genom att lägga på mer last för då blir det trögare och vattenhjulet bromsas då mer?

Varken spänning eller ström kommer vara konstant, om du belastar så sjunker spänningen när du tar ut mera ström.

Min erfarenhet av vattenhjul är att de ska belastas ned till halva varvtalet där de ger max effekt.

Idé för vindturbin:

Skaffa ett cykelhjul med navmotor för 1300kr. Montera cykelhjulet med axeln vertikalt på en enkelt ställning. Sätt 3 stycken H-rotor-vingar på fälgen, staga upp lite med stålwire, och presto - instant H-rotor.
Det gäller bara att enkelt sätt att göra vingarna. Kanske formskuren frigolit och pålimmade begagnade offsetplåtar som skinn?

En affärsidé för någon driftig. Kanske inte det som ger max effekt, eller håller i evighet, men med ett oslagbart pris.

Jag undrar ifall inte ett lämpligt papper och expoxylack är bättre att klä vingarna med?

Pappret är betydligt billigare än glasfiber och samtidigt tunnare och därmed lättare, och jag är säker på att det blir starkt nog med rätt papper.

Det borde bli billigare och mindre arbete än offsetplåtar vid mindre serier.

Skall man bygga något större serier borde det vara intressant att kontakta en tillverkare av hjul med navmotor och plocka ut ett parti generatiorer ur produktionslinjen innan man börjar montera på ekrar och liknande?

Hjulets diameter är ju med ganska stor sannolikhet inte optimal i förhållande till generatorns kapacitet ifall man inte skulle ha en sällsynt tur, och då blir det ändå en massa pill för att bygga på så att man lika gärna kan montera sina egna delar direkt på navet.

Men i övrigt stämmer ju idén med min tanke att i så hög grad som möjligt använda delar som blir billiga genom att tillverkas i mycket stora serier.

Jag kan även tänka mig att fråga runt bland underleverantörer till biltillverkare och försöka hitta någon som tillverkar borstlösa permanentmagnetmotorer till fläktar och liknande, där kan man ju också säkerligen köpa billiga och bra generatorer. Med tanke på att underleverantörerna ju har det om möjligt ännu svårare än de stora biltillverkarna är de säkert intresserade av att hitta kunder i andra brancher, och kanske till och med diversifiera och börja tillverka vindkraftverk ifall någon tar fram en bra konstruktion som använder delar de redan är bra på, eller är villiga att ingå någon form av partnerskap med möjlighet till sådan produktion i framtiden när serierna blir stora nog för dem.

Ett alternativ är att göra ett antal spryglar i plywood, en vingbalk i trä och sedan klä det hela med begagagnad aluminiumtryckplåt. Det borde nog gå det också.

En annan idé är att göra en negativ form, lägga en bockad tryckplåt i formen, lägga i en balk för stryrkan och sedan spruta fönsterskum i det hela och vi får en instant vinge.

bra ide, vore ju klart smidigaste sättet att exprimentera ...eller göra billiga vindsnurror för hobbybruk. jag har en lite bäck runt min tomt, en sån fälg med navmotor några paddlar på fälgen borde ju funka för att ladda ett batteri eller kommer det snurra för sakta?

Angående navmotor så har tilverkare av motorerna uppmärksammat vårat och andras intressen att använda dom som generator http://epubl.ltu.se/1404-5494/2009/008/ ... 008-SE.pdf