Sida 1 av 4

16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 18 feb 2009 00:46
av Göran
Nu ska jag bygga är en 16-polig pannkaka med en diameter på 450 mm för rotorskivorna och 550 mm för statorn. Just den här generatorn är avsedd för H-rotorn och den kommer att leverera 12 volt vid 60 rpm och drygt 40 ampere, eller 1200 watt vid 135 rpm, om mina beräkningar stämmer. Eftersom generatorn är avsedd att kopplas till batterier uppskattar jag att lite drygt hälften av effekten försvinner i förluster och att ca: 500 watt hamnar i batterierna (beräknat vid en batterispänning på 12 volt), precis som det brukar vara i sådana här sammanhang. Något experiment med spolar blr det inte den här gången, men det kommer.

Den tråd jag använder är 1,8 mm och jag kör med "två trådar i handen", 45 varv/spole och 4 spolar/fas och det gör att jag får en total resistans på 0,3 ohm. Jag skulle kunna komma ner till 0,27 ohm med lindningstråd 3 x 1,6 mm, men där går gränsen för vad som får plats i en pannkaka av den här storleken. Vill man sänka resistansen ytterligare måste pannkakan göras ännu större och 20 poler blir i så fall nästa steg. Anledningen till att generatorerna blir så stora är det låga varvtalet. Jag ska titta på andra lösningar framöver, men i nuläget är detta vad som gäller.

Efter nästan två veckors väntan har jag äntligen fått gjutformarna, men hålen är inte helt runda så det kommer att innebära en hel del merarbete med generatorn. Tanken var att jag skulle lägga bort den här typen av jobb p.g.a. mina egna begränsade snickerimöjligheter, men det funkade inte så bra så jag får göra det själv nästa gång.

Här ser man storleken på de nya rotorskivorna jämfört med en skiva med diameter 300 mm.
rotorform.jpg
rotorform.jpg (47.29 KB) Visad 4040 gånger


Och här gjutformen för statorn (12 mm tjock)
statorform1.jpg
statorform1.jpg (65.27 KB) Visad 4058 gånger


Rotorskivorna blir 10 mm tjocka och för att hålla vikten nere lättar jag dem. Jag hoppas kunna få ned vikten under 8 kg per styck och så här är det tänkt att de ska se ut. Slutresultatet får vi se när de dyker upp, men först av allt ska jag linda statorn. Tyvärr kan jag inte börja med det just nu eftersom hålen i den nya större trådvindan inte bara satt på fel ställe, de var även snett borrade.

rotorskiva.jpg
rotorskiva.jpg (30.35 KB) Visad 4041 gånger

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 18 feb 2009 19:01
av jan
härligt det e sånt här med fina bilder jag gillar
:D

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 18 feb 2009 22:53
av joffe
Snygg sportratt - eller är det navkapslar? :wink: Snygg illustration!
Hur många spolar ska du ha till 16 magneter - fortfarande 9 eller 12? Om 12 hur får du ihop faserna?

Oops! Nu läste jag "4spolar per fas" - 12 alltså!

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 19 feb 2009 00:01
av KennethE
Kanske bakdrevet till en motorcykel med för hårt trimmad trimmad motor? :-)

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 19 feb 2009 13:51
av Göran
Jag har ritat en massa modeller och nästa gång kanske det blir ekerfälgar istället för sportratt. :P Jag försöker få bort så mycket vikt som möjligt utan att det blir för klent. Finns det något program som beräknar sådana här saker?

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 19 feb 2009 16:34
av KennethE
Till att börja med hade jag nog kört lika många ekrar som magneter, och placerat dem mitt gör magneterna, det är ju där man har den största belastningen. Sedan kan det nog vara en idé att fylla alla hål med epoxy eller liknande för att inte slösa energi på att låta den agera luftpump samtidigt, ifall man inte har faktiskt nytta av det för kylning.

Eller lägga på en självhäftande plastfilm på varje sida.

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 19 feb 2009 17:38
av Göran
Kylning är ett annat syfte så det får vara öppet.

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 19 feb 2009 18:11
av KennethE
Men runda då gärna alla kanter på hålen så att det inte blir alltför mycket turbulens. Har du otur kan det du konstruerar i allt vesäntligt bli en klassisk sirén. :-)

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 19 feb 2009 21:13
av HJFF1969
KennethE skrev:Till att börja med hade jag nog kört lika många ekrar som magneter, och placerat dem mitt gör magneterna, det är ju där man har den största belastningen. Sedan kan det nog vara en idé att fylla alla hål med epoxy eller liknande för att inte slösa energi på att låta den agera luftpump samtidigt, ifall man inte har faktiskt nytta av det för kylning.

Eller lägga på en självhäftande plastfilm på varje sida.


Hmmm, jag garanterar att Görans design håller, speciellt för en lågvarvig H-rotor
:wink:
Sen så tror jag också att all kylning som går att få är välkommen trots div lindningstrollerier :)
På tal om kylning, vem gör den första vätskekylda pannkakan :?:

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 19 feb 2009 23:00
av KennethE
Kör grövre tråd så behöver ingen kylning. :-)

Fast kommer man ner i enstaka volt ut är det lite knepigare att lirikta och transformera om spänningen utan förluster.

Hitta man en bra trefastransformator som man kan linda om kan man kanske lösa det den vägen? Fast det blir rätt tungt, bra fundament till masten kanske? ;-P

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 19 feb 2009 23:23
av Martin
Göran, hur är det att linda 2 st 1,8 mm? Jag är intresserad av 1,8 mm också men undrar om det är svårt att få bra packningstäthet med så tjock tråd.

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 20 feb 2009 00:29
av Göran
Jag tror också att varvtalet är för lågt för att det ska låta om hålen i generatorn. Skivorna väger 12 kg styck tomma och jag måste bli av med vikt så att jag orkar lyfta generatorn när den är klar. :P

Kenneth, säg inte att jag ska använda grövre tråd. Jag har räknat i två dagar för att få fram rätt förhållande på alla trådar och jag tänker inte börja om igen. :P

Martin, jag har inte börjat linda än eftersom hålen satt fel i nya trådvindan så jag måste göra en ny och kommer nog igång först på söndag eftermiddag. 1,8 mm är i och för sig kraftig tråd, men jag tror inte att det ska bli något problem och på söndagkväll vet jag packningstätheten.

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 20 feb 2009 09:17
av turner_swe
Lite bilder och mått på hur du gör trådvindan så är jag evigt tacksam.

Jag följer denna tråden från första parkett. :-)

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 20 feb 2009 11:32
av KennethE
Undrar ifall det finns något lämpligt filformat som de flesta CAD-program kan importera och exportera? Eftersom ju utvecklingen ju här sker till stor del enligt samma principer som för fri programvara så hade det ju varit trevligt att medvetet försöka utvecklas ytterligare i den riktningen? Kanske ett filarkiv med CAD-ritningar i olika versioner där man kan ta den som är närmast det man vill åstadkomma att utgå ifrån.

Jag skall försöka att under de närmasta dagarna undersöka vilka fria CAD-program som finns, gärna till flera plattformar, och vilka format de kan importera och exportera.

Re: 16-polig pannkaka (för H-rotor)

InläggPostat: 20 feb 2009 14:34
av Göran
Det kommer bilder på trådvindan.