Kabelarea vid 12 volt

[PowerMizer]

Tänk också på att det finns ett utlösningskrav. Har man för lång ledning så blir ledarens resistans så hög att säkringen inte löser ut, då får man ett "element" av ledningen. Detta måste man räkna på, så att man sätter en säkring som verkligen löser ut vid kortslutning.

Bäst är att sektionera upp anläggningen med undercentraler så att man kan avsäkra grupper på ett vettigt sätt.

[Karro]

Finns det någon tabell på hur långa kablar man kan ha vid en viss ström och viss tjocklek för att vara säker på att säkringarna löser ut?

[Tompaiuppsala]

Tack Karro och PM, Jag är fortfarande nyfiken på att höra hur man har löst det i praktiken med en vindgenerator som sitter en bit från batterierna.

Vad har ni för dimensioner på kablarna?

[TonyMontano]

Vad har ni för dimensioner på kablarna?

Har själv inte kommit så långt men snart behöver jag en lång och tjock kabel :/ om nu kanske 4 - 10 m är lång^^ man bör ju ha batteriet nära om jag inte tar fel :/

[Raptor50]

Mina kablar är än så länge...
Dom första 6 meter är med 21mm2 från biltema. Den resterande längden är med 10mm2 kopparkabel.
Vet inte hur långt jag behöver med kabel från där jag skall plassera masten så jag har inte köpt mer 21mm2 än..

[TonyMontano]

Funderar själv på att ta en 6m kabel från biltema men vet inte om 21mm är för litet de kommer ju gå typ som max vid 13m/s ca 14-16v och 45 - 60 A så kanske måste ta något vid 3,6mm!

[Tompaiuppsala]

Tony då, äntligen en fuskare som kryper till korset, heder åt dig

Jag tittade lite på Deeps nomogram i början av tråden och med 6*2 meter och 60 A hamnar du en bit över 24 mm2 jämfört med 10 mm2 (3,6mm) du tänkt.

[Raptor50]

Finns ju strömkabel att köpa på brl rundt om i landet.. Eller på web.. http://www.brl.se/main.aspx?mc=183&c=183&p=4644
Men detta kunne ju kanske Göran sälja via webshoppen också..
På BRL's hemsida står det :
Strömkabel 25mm². Strömkabel för bilbruk. Perfekt till ett eller flera tvåkanals steg eller monosteg. En 25mm² strömkabel bör monteras i bilen med en säkring på max 70A.
Med tanke på att man använder ungefär 5-6 meter i en bil så blir ju säkringen mindre med en längre kabel..

[PowerMizer]

Med tanke på att man använder ungefär 5-6 meter i en bil så blir ju säkringen mindre med en längre kabel..

Läs och förstå!

rho.png (49.05 KB) Visad 5311 gånger

Länk:
Ellära --> http://issuu.com/macks/docs/001

[Jonas L]

Brl verkar ju ha lyckats med det för många smått omöjliga, nämligen att hålla högre priser än ELFA. Nä det var inte riktigt sant, men om man köper 25 m 35 mm² så blir det inte många kronor dyrare per meter. Det är inte samma kabel, men å andra sidan så är det aldrig fel att ha en kabel med vettig isolation, även om man för tillfället bara kör 12 V. Vem vet om ditt nästa verk ger 48 V och man inte vill dra om kabeln?

Så det borde helt klart finnas en möjlighet att sälja sådan kabel till ett lägre pris. Och gärna då inte i 6-meters längder eftersom det garanterat kommer vara 6.5 m när man väl ska koppla in det.

Vidare förstår jag inte varför man ska räkna så mycket på säkringens utlösningskriterie. En ström är en ström och om man har beräknat att kabeln inte blir för varm vid den strömmen så finns det inga elsäkerhetsmässiga problem. Lite tråkigt är det ju att batteriet går åt fort.

[PowerMizer]

Vidare förstår jag inte varför man ska räkna så mycket på säkringens utlösningskriterie. En ström är en ström och om man har beräknat att kabeln inte blir för varm vid den strömmen så finns det inga elsäkerhetsmässiga problem. Lite tråkigt är det ju att batteriet går åt fort.

Usch, vad det finns många sätt att dra el på...

Natuligtvis kan man använda sin (bristfälliga) elinstallation som begränsning av kortslutningsström, men jag tror inte det följer föreskrifterna...

Jag har fått kritik för att vara allt för "praktisk" och "kreativ" förut så nu försöker jag att hålla mej mera vid föreskrifterna. Även utan föreskrifter så är det farligt att mickla med starkström, oavsett om det är 2 Volt eller 20.000 Volt. Vet man inte till 100% vad man pysslar med kan man ju i alla fall försöka hålla sej till allmän praxis och de föreskrifter som finns... Det är många här som inte vill riskera sitt hus och liv bara för att nån gett dom en snabb lösning på ett problem.

[Tompaiuppsala]

Vad betyder skillnaden i strömtålighet, någon som kan förklara?

awgfråg.jpg (58.84 KB) Visad 5214 gånger

[PowerMizer]

Vette fåglarna, du....

Det jag vet är att t.ex. en 1,5 kvadratare får man köra 13 A på, men den närmaste säkringen är 10A. (en DZII 10 AT klarar nästan 19 A kontinuerligt )
Förlägger man enstaka kabel i mark så får man sätta "för starka" säkringar som kortslutningsskydd, man räknar med att det inte är risk för fara eftersom den ligger "kallt" och inte kan skada människor/egendom. Finns tabeller på det.
Förlägger man kabel på stege så finns det tabeller att gå efter för där får man mycket lätt varmgång. Då kanske det bara är säkert att avsäkra en 1,5 kvadratare med 4 eller 6 A.... Allt beror alltså på förutsättningarna.

[Karro]

Hur man kan räkna ut kabelarean.

Först tar man reda på vilken är den effekt man räknar med att ta ut ur generatorn normalt.
Därur räknar man ut strömmen ut ur generatorn.
Man sätter en kabelförlust man kan stå ut med, vid den effekten.
Sedan räknar man ut vilket motstånd kabeln kan ha, för att få den förlusteffekten.
Därur får man kabelarean.

Sedan får man checka med den säkringsstorlek man har och om kabeln klarar av den kortslutningsströmmen. Den strömmen är mycket högre än normalströmmen. Den kortslutning man kan få är att likriktaren brinner i kortslutning, spänningssätter generatorkabeln från batteriet och med kortslutning i generatorändan. Då ska säkringen lösa ut innan kabeln brinner upp. Mer långvarig överbelastning kan man naturligtvis också få, men det kommer om det är storm och generatorn ger överdriven effekt ut. Fast då lär man nog få andra problem också.
Det enklaste är nog att göra så att säkringen löser ut innan strömmen blir för stor.

När man bestämt en kabelarea, och därmed kabelmotstånd, kan man titta på olika vindhastigheter och se vilken kabelförlust man får och bestämma om man tycker det är acceptabelt. Är det för mycket förluster, går man upp i kabelstorlek.

Kör man generatorn på 12V lär man få ganska kraftiga kablar. Där ser man omedelbart fördelen med 24V, för det ger nämligen fjärdedelen kabelarea! (fjärdedelen procentuell förlust i kabeln). Har man gjort den här beräkningen så kan man lätt finna att fördelarna med 24V 'är större än nackdelarna. Annars kanske man kan acceptera att kabeln mellan vindturbin och batteri agerar värmeelement vid kraftig vind, även om det inte är att rekommendera.

[Tompaiuppsala]

Och kan man inte räkna ut eller vill testa om beräkningarna stämmer i praktiken tycker jag att man ska mäta spänning och ström till bateriet med den långa kabeln kopplad, den som är tänk mellan generator mast och batteri.
Nu mäter jag med batteriet stående intill generatorn vilket rimligtvis inte kan ge rätt värden.
Bättre är att redan vid testet koppla den långa kabeln och mäta ström till batteriet på det viset.