Kabelarea vid 12 volt

[deepforest]

Jag har inte hittat något sådant här. Göran, du får väl lägga in det på sidan.
För beräkning av ledningsarea i 12 volts elsystem.
Nomogram för kabelberäkning.
Kabellängd m och effekt/förbrukning (watt) är alltid kända. I det illustrerade exemplet ska alltså 60 watt tas ut över en 10 meter lång ledning. Linjen skär kabeldiagrammet i det område där 2,5 mm kabel ska användas.

OBS! Tänk på att strömmen ska tillbaka till säkringsdosa respektive minusplint. När du mätt upp kabel-längden måste du alltså fördubbla värdet innan du går in och avläser kabeldimensionen i nomogrammet.

När du beräknar kabelarean från batteri till säkringsdosa förfar du i princip på samma sätt men tänk på att du måste addera ihop den teoretiska effekten av samtliga förbrukare som är anslutna till kretsen.

NOMOGRAM_sv.gif (21.8 KB) Visad 9375 gånger

[M8e]

Vad går den där efter? Effekt- eller spännings-förlust? och vad siktar den på. en viss % av effekten eller?

Många frågor.

[deepforest]

Det är rekommenderad kabelarea. Dvs, utan att få för stora förluster eller spänningsfall

[Göran]

Ja, det där är en bra lathund.

[Tompaiuppsala]

Hittade en äldre tråd som passar min fråga.

Jag funderar på det relativt stora spänningsfallet, även för 24 Volt.
Så fort det blir frågan om några meter kabel och lite högre effekt blir den rekommenderade kabelarean väldigt stor enligt spänningsfallskalkylatorn.
Har men en 10 meter hög mast och sen kanske 20 meter till huset och batterierna så blir det 30 meter med massor av förluster, om man inte köper riktigt grova och dyra kablar?

Ska man ta hänsyn till planerad kabelarea och längd när man gör generatorn och beräkna spänningsfallet, för att ev kompensera genom att ändra spolarna?

<Hur gör ni?

[KennethE]

Jag har för mig att det finns en gräns i lagar om elsäkerhet som börjar gälla när man passerar 48 volt? Men just med tanke på förluster i ledningarna borde det väl vara betydligt mer populärt att linda för 48 volt?

Det borde ju bli dubbelt så många varv med halva tråddiametern i spolarna?

Man borde då spara rätt mycket ifall man behöver långa ledningar.

Sedan borde ju laddelektroniken kunna anpassa spänningen till batterierna med väldigt lite förlust, och den sitter ju mycket närmare batterierna. Klarar den inte det är det hög tid att någon konstruerar en sådan.

[Tompaiuppsala]

Kan man seriekoppla fyra stycken 12 Voltbatterier och ladda med 48 Volt? Problemet kvarstår sen ändå hur man får ström till ett 12 Voltsystem utan en DC/DC omvandlare?

Halveras tråddiametern så minskar arean 4 gånger,
Så har man lindat för 12 Volt med 1,0 mm tråd måste man linda dubbelt så många varv med en 0,71 mm tråd til ett 24 Voltsystem

[PowerMizer]

Kan man seriekoppla fyra stycken 12 Voltbatterier och ladda med 48 Volt?

Ja! Tänk bara på att batterierna ska vara lika bra/dåliga samt samma kapacitet, annars börjar några koka medan några inte blir laddade. (enkelt svarat, går att utveckla mera...)

Problemet kvarstår sen ändå hur man får ström till ett 12 Voltsystem utan en DC/DC omvandlare?

Jag *tror* jag sett nån halvbra lösning på problemet, men bäst är nog att köpa en "battery equalizer", då kan du ju ladda 48V-batterierna med en 12V-solcellsanläggning också.

[KennethE]

Klarar inte en normal MPPT att switcha ner spänningen så att den passar batterierna? Annars borde en sådan konstrueras!

[Tompaiuppsala]

Klart allt går med elektronik och pengar, Jag vill klara mig utan så långt det är möjligt

[Tompaiuppsala]

Hur gör ni med lågspänning och långa kablar?

Följer ni rekommendationerna vad gäller kabeldiameter för att undvika spänningsfall, eller fuskar ni lite?

[Raptor50]

Tror dom flästa fuskar med kabel arean, even om dom vet hur tjocka kablarna bör vara eller inte.
Som nämnd tidigare här så är det 48Volt som är gräns för "Lågvolt" menar jag också..
Även om det är det så kommer jag köra med en komplett uppsättning med nytt Elskåp och 12/230 likriktare. Har jag ström på batterier så kör jag från det, annars så skall jag koppla så det kör på Ups medan jag kopplar bort den egenproduserade elen till Fortums lina.. (På stugan altså ) Tror detta kommer att fixas med kontaktorer.. Men så långt har jag inte kommit än..

[Tompaiuppsala]

Tror dom flästa fuskar med kabel arean, even om dom vet hur tjocka kablarna bör vara eller inte. ..

...fast det skulle vara trevligt att höra en fuskares egna ord

[Raptor50]

Jag har fuskat.. Inte på elen hemma, men i bil.. Kabel isoleringen smälte, och blev en VELDIG kraftig kortslutning..
Fick byta en hel hög med kablar efter det..

[Karro]

Den normala minsta kabelaran tar man enligt starkströmsföreskrifterna (kanske någon har en tabell). Det är ganska klena kablar, 1,5mm2 upp till 10A, sedan 2,5mm2 upp till 16A osv.
Det klarar att kablarna inte brinner upp vid kortslutning.
Men de ger kraftigt spänningsfall vid normal drift och man vill gärna gå upp i dimension för att undvika det.
Däremot krävs inte dubbelisolerad kabel för klenspänning, så man kan använda "bilkabel"-tjocka kablar, som har tunnare isolering.

Alla kablar ska alltid säkras så att de tål kortslutningsström. Gör man de så brinner iallafall inte plasten av kablarna. Jag misstänker att man inte tar detta på allvar förräns man har bränt av plasten på en bit kabel, sett eländet och röken som finns i isoleringen.
Ett osäkrat batteri kan ge extrema strömmar.
En bra metod är att ha en säkring nästan på batteribanken, som säkrar ned till något vettigare ström från batteriet, innan man går vidare.