Sida 2 av 3

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 23 jan 2009 23:26
av daniel.h
Ja, det är kanske så rotorn fungerar, en nord och en sydpol.
Men som jag ser det så kommer den bara ge hälften så mycket jämfört med n.s.n.s eftersom för att
lindningen ska ge ström så måste den ha en nordpol på ena sidan av lindningen och syd på andra.
Svårt att rita det på ett bra sätt, men två sydpoler på samma lindning kommer väl att ta ut varandra.
Ska testa med n.n.s.s i morgon.
magnet27.JPG
magnet27.JPG (29.41 KB) Visad 4316 gånger

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 23 jan 2009 23:30
av Jernet
Det går ju med endast en magnet också, har du fyra magneter så gör du rotorn på samma vis, alltså halva rotorn nord och halva syd.
Du har då gjort om en asynkronmotor till en synkronmotor.


Och verkningsgraden på den blir..?

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 24 jan 2009 13:01
av daniel.h
Jag provade med n.n.s.s och lite oväntat så gav den 0V ut, jag hade trott att det skulle bli häften.
En intressant sak var att axeln gick trögt att dra runt, så den måste kortsluta sig själv på något sätt.

Så nästa försök blir att fräsa ner original rotorn till en fyrkantig axel, borde bli rätt mycket bättre för
den leder magnetismen bra och magneterna måste väl bilda en sluten krets, frågan är om magneterna
mitt emot varandra stör varandra.
magnet28.JPG
magnet28.JPG (30.74 KB) Visad 4273 gånger


Ett annat sätt som troligen är mycket bättre är att ställa magneterna upp och sätta plåtar på sidorna, detta
förstärker magnetfältet med upp till 17gånger.
Jag provade detta med två magneter men det blev inte så bra, troligen kortslöts magnetfältet genom axeln.
Så en rostfri axel är nog ett måste.
magnet29.JPG
magnet29.JPG (24.33 KB) Visad 4264 gånger

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 24 jan 2009 15:17
av KennethE
Jag hörde på att program i P1 i morse om dammsugare och kom på att det väl inte är osannolikt att moderna dammsugare med effektreglering har en liten trefas asynkronmotor som kanske skulle gå att sätta in permanentmagneter i?

Asynkronmotorn är ju de som är billigast att bygga och elektroniken till en inverter för de effekterna är i dag billig så det är ju ett sannolikt antagande?

En triac-reglering som skulle behövas för de äldre typerna av motorer är nog inte nämnvärt billigare och den dyrare motortypen användes förr för att elektroniken för att göra trefas då var för dyr.

Det kan alltså vara värt att titta på en sådan, de brukar ju säljas ganska billigt så det skulle nästan löna sig att köpa en ny av billigare modell att experimentera med, och stämmer mitt antagande om inverter skulle kanske elektorniken vara användbar också?

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 24 jan 2009 18:29
av daniel.h
Menar du att jag ska köpa en ny dammsugare för att få en högvarvig okapslad motor med 10mm axel och sen
bygga om den till en lågvarvig generator :?:

Provade att fräsa ner originalrotorn och det blev rätt mycket bättre ca 55v obelastad på 468v/min.
Provade att belasta den också och fick följande efter likriktning.
Deltakopplad
468v/min 14.2A 17.7V
595v/min 18.7A 18.8V
Y-kopplad
595v/min 11A 37V
Den gav 12V redan vid 74v/min.
Med tanke på att det får plats tre magneter i bredd så borde resultaten kunna tredubblas.
Troligen räcker det inte till en långsamgående H-rotor men till en 2-3meters vanlig snurra bli det nog bra, bara att
fästa bladen och köra.
22980.JPG
22980.JPG (39.84 KB) Visad 4230 gånger

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 24 jan 2009 18:50
av Jernet
595v/min 18.7A 18.8V


Nu börjar det likna något! Keep going!
Mycket intresserad av dina resultat.
Hoppas du håller oss uppdaterade.

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 24 jan 2009 23:55
av Göran
Att det blev noll vid nnss-koppling är inte så konstigt. Strömmen måste "knuffas" i samma ritning och det betyder uppåt i spolens ena "ben" och nedåt i det andra, annars strömmen inte runt i spolen.
Visst bör spänningen bli tre gånger så hög med tre magneter.

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 25 jan 2009 08:07
av daniel.h
Göran skrev: Strömmen måste "knuffas" i samma ritning och det betyder uppåt i spolens ena "ben" och nedåt i det andra, annars strömmen inte runt i spolen.

Jo, så långt är jag med, men jag tycker att det borde bli lite spänning ändå eftersom spolen kommer få n.s ibland.
Men det är väl så att det som skapas i ena spolen försvinner i andra eftersom det blir fel följd på magnetfältet,
Ena spolen får n.s och den andra s.n och resultatet är noll volt.

Får se om det blir mer tester, problemet är att hitta billiga magneter.
Där är plats till större magneter också, och slipar man ner magneterna i hörnen så luftgapet blir mindre så är
kanske en 6 dubbling av effekten inte omöjligt.

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 25 jan 2009 10:12
av KennethE
Jag är ytterst tveksam till att slipa på magneterna, det är svårt att ersätta det skyddande ytskiktet sedan och det finns där av en viktig anledning. Dessutom tror jag dammet innehåller ämnen du absolut inte vill andas in.

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 25 jan 2009 10:48
av krooken
Gomorron cyberkamrater
En 3-fas synkronmotor som snurrar 3000 rpm om den matas med 50Hz växelsström är tvåpolig där rotorn har två magnetpoler- en syd och en nord.
en asynkronmotor slirar lite så varvtalet blir ca 2800 rpm. En 1400 varvare är 4- polig (NSNS).
vid synkrona varvtal och 50 hz blir det:
3000rpm-2pol
1500rpm-4pol
1000rpm-6-pol
750rpm-8pol
600rpm-10pol osv.
Får man tag i en motor som är märkt 940 rpm så är den 6 polig, och då bör man nog sätta 6 magneter i rotorn om man ska konvertera den till generator, man bör nog inte heller belasta den med större ström än vad som står på den.
//krooken

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 25 jan 2009 11:12
av KennethE
En fördel med pannkaksgeneratorn jämfört med asynkronmotorn är att det är lättare att anpassa lindningen efter behov. En asynkronmotor måste väl vara ganska knepig att linda om själv?

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 25 jan 2009 16:00
av HJFF1969
Göran skrev:Att det blev noll vid nnss-koppling är inte så konstigt. Strömmen måste "knuffas" i samma ritning och det betyder uppåt i spolens ena "ben" och nedåt i det andra, annars strömmen inte runt i spolen.
Visst bör spänningen bli tre gånger så hög med tre magneter.



NNSS funkar väl med smala magneter så länge dom håller sig inom ramarna för storleken på lindningen, har man många smala går dom ju att stapla på varandra utan att öka bredden och riskera att magnetfältet "hamnar" fel.

Buren i rotorn bör väl magnetiseras genom induktion till en stor rund nord/syd magnet, eller tänker jag galet?

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 25 jan 2009 17:55
av KennethE
Varje stav i buren blir en lindning på ett varv ifall jag inte missuppfattat.

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 25 jan 2009 21:10
av Martin

Re: Hur fungerar rotorn i en asynkronmotor?

InläggPostat: 25 jan 2009 21:50
av Göran
HJFF, jag vet inte hur jag tänkte och hur motorn är lindad tänkte jag nog inte alls på.