Sida 1 av 2

Trefas diodbrygga

InläggPostat: 22 jan 2009 17:07
av Jernet
Har totalt hjärnsläpp som vanligt, och behöver hjälp.

2 dioder i serie x3, mittmatning av dom tre faserna på dioderna, ut + på anoden och - på katoden, rätt så långt?
Min fråga är vilken effekttålighet denna likriktare får vid användande av 5amp dioder, blir det ggr 6, 30 amp?
Har inte hållit på med detta på snart 25 år :oops:

ps, så vitt jag förstår så går det utmärkt att ladda batterier med pulserande likspänning?

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 22 jan 2009 18:17
av Göran
Varför inte använda diodbryggor? Tre stycken får man för en hundring och då kan man fördela 1 fas per brygga, men då går det inte att steka ägg på dem och det är väl heller inte vad man vill.

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 22 jan 2009 18:24
av Jernet
Göran skrev:Varför inte använda diodbryggor? Tre stycken får man för en hundring och då kan man fördela 1 fas per brygga, men då går det inte att steka ägg på dem och det är väl heller inte vad man vill.


Därför att jag har dioder liggandes och ville bara göra ett test.
Detta är alltså inget permanent bygge.
Skulle det bli det så småningom så köper jag så klart riktiga bryggor.
Men när jag testar så går jag alltid efter principen "man tager vad man haver" annars skulle det bli olidligt mycket skräp i garaget :mrgreen:

Frågan var alltså om jag räknat belastningen på bryggan rätt eller inte!

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 22 jan 2009 18:58
av Göran
jag tror inte att du har räknat rätt, men jag förstod heller aldrig hur du tänkte, men 30A genom dioder avsedda för max 5A luktar Lucas. :P

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 22 jan 2009 19:27
av Martin
Jernet, din beskrivning låter riktig men den klarar max 5 A.

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 22 jan 2009 19:48
av Jernet
Martin skrev:Jernet, din beskrivning låter riktig men den klarar max 5 A.


Ok! Tackar, då vet jag det.

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 22 jan 2009 21:14
av KennethE
Kolla diodernas datablad, I(f)-peak kommer man ju inte runt, men de tål ju mer ström som inte är kontinuerlig, och kopplar man dem som likriktare i en brygga kommer de ju bara att ha ström genom sig mindre än halva tiden vilket innebär att de hinner kylas mellan topparna så medeleffektutvecklingen i dem blir lägre, alltså tål de mer ström.

I(f)-Max är ju max kontinuerlig likström de tål, vid växelström är det alltså bara mindre än en halvperiod som de leder nägon större ström.

Strömmen de tål kommer ju dels av hur mycket själva kislet tål att leda, dels hur mycket värme de klarar att leda bort utan att bli för varma, den värmen kommer ifrån effektförlusten av framspänningsfallet gånger strömmen, och då medelvärdena av dessa.

Har du ändå dioderna liggande kan det ju vara värt att testa och känna på hur varma de blir. :-)

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 22 jan 2009 21:38
av Jernet
Har du ändå dioderna liggande kan det ju vara värt att testa och känna på hur varma de blir.
'

Hehe, hur visste du att jag skulle göra det? :mrgreen:

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 22 jan 2009 22:31
av KennethE
För att det är så jag hade gjort själv. :-)

Efter att ha kollat datablad och räknat på det hade jag testat för att se ifall jag räknat rätt, och antagligen hade jag gett upp räknandet innan jag var klar med det. :-)

Friskt kopplat hälften brunnet!

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 22 jan 2009 23:55
av Martin
Om du ska ha likriktaren till vindkraft, så är det bra ha dioder som har en högre märkström än den ström som du ska likrikta. T ex om max ström från generatorn är 30 A så bör man ha dioder som klarar minst 50 A och de måste kylas väl.

De flesta säger att lösa bultdioder, som skruvas i en aluminumplåt är bättre än bryggor som monteras på ett kylelement. Själv har jag använt bryggor men ska definitivt använda lösa dioder till mitt nästa projekt pga deras bättre pålitlighet.

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 23 jan 2009 00:22
av Jernet
Martin skrev:Om du ska ha likriktaren till vindkraft, så är det bra ha dioder som har en högre märkström än den ström som du ska likrikta. T ex om max ström från generatorn är 30 A så bör man ha dioder som klarar minst 50 A och de måste kylas väl.

De flesta säger att lösa bultdioder, som skruvas i en aluminumplåt är bättre än bryggor som monteras på ett kylelement. Själv har jag använt bryggor men ska definitivt använda lösa dioder till mitt nästa projekt pga deras bättre pålitlighet.


BYW92-200 kanske vore något? Men hur ligger dessa i pris?

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 23 jan 2009 00:49
av Martin
Vet inte vad den kostar men dioder kostar en del. Elfa har en 40HF10 som klarar 100V,40A kostar 40kr+moms med katoden till bulten. 40HFR10 är kompletrnade med anoden till bulten. Köper man tre av varje och sätter tre likadana dioder på en aluminiumplåt och de andra tre på en annan aluminiumplåt, så får man + och - från varsin plåt. Varje fas kopplas till två olika sorters dioder. Vips så har man en enkel trefaslikrikriktare för under 500:-

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 23 jan 2009 01:35
av KennethE
Jag skulle nog föredra kopparplåtar för bättre kontakt och därmed lägre resistens. När det handlar om så här små spänningar är även några milli-ohm relevant.

Kolla de också på ELFA, men på schottky-dioder, men de var jäkligt dyra.

Kan vara värt att kollar hos någon annan leverantör eftersom ELFA är ökända för att vara dyra.

Har inte koll på andra firmor nuförtiden, men någon kanske har något användbart som surplus till mycket bättre priser?

Schottky-dioder vore ju en stor fördel med sitt mycket lägre framspänningsfall.

Jag skulle även kunna tänka mig att likrikta med kraftiga MOSFET som man styr via en enkel nollgenomgångsswitch, de är ju i princip resistiva i on-läge och effektvarianterna är väldigt lågohmiga så kan skulle kunna få ett väldigt lågt spänningsfall, och möjligen till ännu lägre kostnad. Det är förmodligen även större chans att hitta lämpliga sådana som surplus vilket torde innebär mycket bättre priser.

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 23 jan 2009 01:43
av Göran.W
Hej jag har en 3fas brygga som klara 80amp 100volt som jag inte behöver liggande.
Det är en stor pjäs som är bestyckad med 45 dioder monterat på en stor kylfläns.
Jag kan släppa den för en billig peng för nu har den legat sen mitten på 90talet då jag köpet den till ett projekt som aldrig blev av.
Frakten blir dock dyr för det är tveksamet om den väger under 2kg med embalage.

Ang laddning med pulserande likström har jag hört att det ska minska sulfateringen men det blir rätt mycket växelström som bara försvinner och minskar värkningsgraden på verket så jag vet inte om det är så bra ide och ladda med det.

Dom bryggorna som Göran föreslår funkar alldeles utmärkt men man bör inte belasta dom mer än till halva märkströmen för dom blir ruggit varma om man belasta dom med maxströmen även på en jätte kylfläns och värme från en likriktare är en väldigt onödig effekt förlust källa i en vind snurra.

Re: Trefas diodbrygga

InläggPostat: 23 jan 2009 08:52
av Jernet
Det var alltså så här jag hade tänkt mig bryggan, enl regel nummer ett i hembygge KISS :mrgreen:

Bild