AGM-Batterier och laddspänning

[Jernet]

Hur mycket överspänning tål dom.
Tänkte ladda med en batteriladdare, men dom ger ju som bekant oftast 16-17 volt ut.
Klara ett agm batteri den överspänningen?

[Göran]

Jag kan inte förstå varför det skulle vara något speciellt med AGM-batterier så länge man inte laddar med för hög ström. Spänning borde de väl klara nästan vad som helst, annars skulle de flyga i luften om de kopplades till vindkraftverk som vid kraftig vind genererar fyra ggr eller högre spänning än batterispänningen vid kraftig vind.

[Jernet]

Jag kan inte förstå varför det skulle vara något speciellt med AGM-batterier så länge man inte laddar med för hög ström. Spänning borde de väl klara nästan vad som helst, annars skulle de flyga i luften om de kopplades till vindkraftverk som vid kraftig vind genererar fyra ggr eller högre spänning än batterispänningen vid kraftig vind.

Vadå? Även efter regulatorn?

[Jernet]

Hittade denna sida precis, http://web.telia.com/~u40404287/Laddnin ... m#Spanning

Så det är bara strunt som står där då menar du?

[Göran]

Nej, det är absolut inte strunt som står där, men man pratar om helt andra saker.
Normalt laddar man bil-och båtbatterier med generatorer som ger 14,4 volt, eller något liknande. Vid laddning kommer laddströmmen då att minska mot noll ju närmare batterispänningen närmar sig generatorns laddspänning. När batteriet nått 14,4 volt slutar det automatiskt laddas eftersom laddning kräver en högre laddspänningen än batterispänning. I en bil, eller båt går laddningen att lösa på detta fiffiga sätt. Laddar man med en permanentmagnetgenerator från ett vindkraftverk blir det något helt annat. Där går generatorn spänning inte att styra, utan den styrs av varvtalet som är helt beroende av vindhastigheten.
Det är alltid batteriet som bestämmer spänningen, så även om man laddar med 50 volt kommer batterispänningen att vara 12 volt och sedan stiga sakta. Att generatorn har en Emk på 50 volt är inte riktigt samma sak. Nu börjar det bli komplicerat, så jag går inte längre än så, men att blåsa på med 50V Emk från en generator ska inte vara några problem. Regulatorn har heller inte till uppgift att ta ned spänningen till rätt batterispänning, den ser bara till att batterierna inte blir överladdade, alltså att batterispänningen inte överstiger 14 volt, eller vad tillverkaren rekommenderar.

[Jernet]

Aha! Tack för info Göran.
Då ska jag ladda upp mina batterier med batteriladdaren en första gång innan jag sätter allt i drift.

[Martin]

Jernet, om du laddar med en vanlig transformatorladdare, så måste man mätta spänningen och avbryta laddningen när spänningen har uppnått 14,4 till 14,5 V. Annars förstör man batteriet. Jag haft sönder flera stycken. AGM batterier är känsliga som porslindockor och kan gå sönder efter endast en överladdning.

[Jernet]

Jernet, om du laddar med en vanlig transformatorladdare, så måste man mätta spänningen och avbryta laddningen när spänningen har uppnått 14,4 till 14,5 V. Annars förstör man batteriet. Jag haft sönder flera stycken. AGM batterier är känsliga som porslindockor och kan gå sönder efter endast en överladdning.

Okey! Det var just det jag ville komma fram till, Tack!
Batterierna var ju inte direkt billiga, så....

[Göran]

Ja, batterierna får inte laddas till mer än den spänningen, men vilken spänning du laddar med har ingen betydelse.
AGM-batterier tycker inte om en laddström som är högre än 40% av amperetimmarna = 40A för ett batteri på 100 Ah, men det här brukar tillverkaren ha uppgifter om.

[Martin]

Jernet, om du laddar med en vanlig transformatorladdare, så måste man mätta spänningen och avbryta laddningen när spänningen har uppnått 14,4 till 14,5 V. Annars förstör man batteriet. Jag haft sönder flera stycken. AGM batterier är känsliga som porslindockor och kan gå sönder efter endast en överladdning.

Okey! Det var just det jag ville komma fram till, Tack!
Batterierna var ju inte direkt billiga, så....

Nej, batterier är svindyra därför är det värt att köpa en elektronisk laddare, om du inte redan har en. De anpassar spänningen så den aldrig överskrider 14,4 V eller vad den nu har för max spänning.

[KennethE]

För visuell övervakning av batterispänning borde en LM3914 vara intressant.

LM3914 - Dot/Bar Display Driver
http://www.national.com/mpf/LM/LM3914.html

Den har ju ingångar för ref-min och ref-max, så man kan använda alla lysdioderna inom ett lagom span, kanske 11-15 volt eller så? Man kan också via en transistor t.ex. tända en kraftigare varningslampa över eller under en viss spänning på ett enkelt sätt, eller styra kraftiga lampor eller 1W LED för att kunna läsa av på längre håll.

Man skulle även kunna använda den till att mäta lufttempen från en luftsolfångare, och ev. hämta ref-min från innetempen via en lagom offset så att mittenLEDen lyser när tempen är samma och starta fläkten med LEDen ovanför.

Alltså en ganska användbar krets som är lätt att jobba med.

[Karro]

AGM-batterier kan inte gasa, så de förstörs av överladdning. Vanliga våta batterier börjar bara gasa och förlora vatten, när man överladdar.

Observera att laddningsspänningen är beroende av temperaturen. Bäst är att gå efter tillverkarens rekommenderationer och dessutom ha en elektronisk laddare för AGM-batterier. De brukar ladda i olika faser. Farligt är nog också att när man börjar överladda batteriet, så ökar temperaturen i det och då ska laddningsspänningen minskas, annars ökar strömmen och det kan sluta med härdsmälta.

[KennethE]

Många laddare för t.ex. HiMh, NiCd och liknande har även temperaturavkänning och avbryter laddningen när tempen stigit ett visst antal grader, det låter som om det hade varit lämpligt även för dessa.

Frågan är ju vad AGM-batterier har för fördel jämfört med andra blybatterier? De har ju uppenbarligen nackdelar i att de måste skyddas mot överladdning och att de är dyrare, vägs det upp av några stora fördelar?

Vad har de för livslängd jämfört med vanliga välskötta blybatterier? Är den i praktiken väsentligt kortare måste det räknas in i den ekonomiska kalkylen, då kanske de blir så dyra att det är billigare att köpa billiga batterier och byta oftare?

En kompis arbetade i maskin på flottans ubåtar i ett antal år, han har berättat om allt underhåll som görs på batterierna, det är ganska mycket jobb för att hålla dem i toppskick, men då håller de också väldigt länge. Det kanske skulle gå att få tag på instruktionerna för det, militären är ju bra på nedskrivna mycket detaljerade instruktioner och de brukar ha tänkt på varje detalj.

[Jernet]

Har en fråga till!

Har en förbrukare som jag ständigt belastar batteriet med så fort det finns ström i batteriet, men jag vill inte ladda ur det totalt.
Finns det någon vakt att koppla mellan förbrukare och batteri så det inte laddar ur sig mer än till rimlig nivå?
Samt kopplar in igen då ström finns i batteribanken.

[Karro]

Hittade denna sida precis, http://web.telia.com/~u40404287/Laddnin ... m#Spanning

Så det är bara strunt som står där då menar du?

Det där är tyvärr en förenkling.
Spänningen vid laddning är beroende av både laddningsström och laddningsgrad,
spänningen vid urladdning är beroende av både urladdningsström och laddningsgrad.

Såvitt jag förstår stämmer inte tabellen för gasningsspänning riktigt. Jag har försökt googla, för att hitta bättre data, men har inte hittat ännu.
Däremot hittade jag uppgift på att ett vått batteri nästan är omöjligt at överhetta genom laddning, medans slutna batterier kan överhettas, med att ladda med C/10 vid 25°C. Se diagrammet. Batteri A är öppet, våt. Batteri B är slutet.

Här verkar det som om att man inte ska ladda med mer än C/20 utan elektronisk övervakning.

Här är en kurva över laddspänning vid olika laddströmmar för slutna blybatterier

Här kan man se att man vid högre laddströmmar nödvändigtvis måste ladda med högre spänning "överladdning" för att ladda upp till 100%
Laddar man med konstant spänning, säg 13,5V, 2,25V/cell, ser man enligt kurvan att om man laddar, t.ex. C/10, så laddar man bara upp till 70%, så sjunker laddströmmen. Eller att man behöver öka laddspänningen för att ladda sista biten. Vid 13,5V, så när man upp till 95% laddning, med C/100 och för att ladda helt fullt, minskar laddströmmen mer och det går saktare och saktare att öka laddningen. Enda sättet att snabbt nå upp i full laddning är att öka spänningen, som kurvorna visar och så avbryta när man nåt 100% laddning.

Detta är vid rumstemperatur. Vid 0°C blir situationen mycket värre. Knät vid C/10 flyttar sig från 70% laddning till 40-50% och man behöver alltså nå över gasspänningen en stor del av laddningstiden. Har man våta batterier kan man låta det gasa och ladda på med stark ström. AGM, däremot, får inte laddas med hög ström, när det gasar, för att gasen ska kunna absorberas.

Laddar man med låg laddström, säg C/100, så blir situationen bättre. Men det tar ju en evinnerlig tid att ladda fullt på det viset.