effekt beräkning

[Tompaiuppsala]

Min egenhändigt tillverkade generator (fortfarande med bara hälften av de antal spolar jag tänkt) ger ca 7 volt vid 250 rpm.
Jag likriktar spänningen, kortsluter trådarna och koppla amperemetern mellan. Generatorn går betydligt tyngre att snurra men vid ungefär samma varvtal mäter jag nästan 2 ampere.

Vad säger detta? Vad skulle värdet bli om jag kunde ansluta trådarna till ett batteri istället

[PowerMizer]

Hallå!
Tja, enligt min mening säger det bara att tomgångsspänningen är 7 Volt och att kortslutningsströmmen är nästan 2 Ampére... Ganska lite att räkna på med andra ord...

Om du belastar den med 0,5-1 A och mäter spänningen _samtidigt_ har du något att räkna på, då kan du t.ex. räkna ut effekten (U*I=P). Idealet är ju att mäta spänningen vid olika strömmar och rita en skojig effektkurva. Excel (eller OpenOffice.org) är ju suverän på att spotta ut onödig statistik!

Sen är väl övning #2 att göra om mätningen vid ett annat varvtal...

Ha D!
/P

[Göran]

Om jag får gissa blir effekten ca: 24 - 26 watt om du ansluter generatorn till ett 12-voltsbatteri, just vid det varvtalet, men som vanligt gissar jag säkert fel.

Ohms lag R = U/I = 7volt / 2 ampere = 3,5 ohm

Med dubbelt så många spolar blir resistansen 7 ohm
Spänningen blir dubbelt så hög = 14 volt
Strömmen blir oförändrad I = U/R = 14/7 = 2 ampere
Effekten blir P = U x I = 14 x 2 = 28 watt

Men!!!

Batteriet spänning är låt säga 12 volt, så då blir effekten till batteriet P = U x I = 12 x 2 = 24 watt.
Förlust i generatorn blir 28 watt - 24 watt = 4 watt
Generatorns verkningsgrad vid det varvtalet = 24/28 = 86 % = Bra!

[Göran]

Ahhh... Du tänker PowerMizer, det gör inte jag.
Naturligtvis måste spänningen mätas vid belastning och allra helst när generatorn är ansluten till batteriet.

[PowerMizer]

Tsssk...

Klockan är mycket och det är Lö-kväll... Allt förlåts då!

Skulle vara kul att labba lite sådär... Kanske dags att slakta en bilgenerator och leka med olika magnetiseringsspänningar!? Tror det blir nått sånt till min blivande Savoniusrotor...

[Göran]

Jag skulle sova uppe i stugan inatt, men när jag kom dit blev jag dränkt av en ruskig regnskur. Jag ville ju inte bli helt genomblöt så jag skyndade mig att låsa upp dörren, men fumlade så att nyckeln fastnade och där stog jag i regnet.

Genomblöt och bara åtta grader varmt inne och taskigt väder utanför åkte jag hem igen. När jag kommer hem har en jättetall blåst omkull så att den låg rakt över min parkeringsplats. Hade jag inte åkt upp hade bilen varit mos. Tur i oturen hade jag idag.

[Tompaiuppsala]

Om jag får gissa blir effekten ca: 24 - 26 watt om du ansluter generatorn till ett 12-voltsbatteri, just vid det varvtalet, men som vanligt gissar jag säkert fel.

Ohms lag R = U/I = 7volt / 2 ampere = 3,5 ohm

Med dubbelt så många spolar blir resistansen 7 ohm
Spänningen blir dubbelt så hög = 14 volt
Strömmen blir oförändrad I = U/R = 14/7 = 2 ampere
Effekten blir P = U x I = 14 x 2 = 28 watt

Men!!!

Batteriet spänning är låt säga 12 volt, så då blir effekten till batteriet P = U x I = 12 x 2 = 24 watt.
Förlust i generatorn blir 28 watt - 24 watt = 4 watt
Generatorns verkningsgrad vid det varvtalet = 24/28 = 86 % = Bra!

Jag tänkte först som du, sedan tänkte jag en gång till, precis som du gjorde och PM gjort för länge sen. Spänningen vid 2 ampere är ju okänd.
Jag undrar ändå om siffran 2 ampere säger något i sammanhanget. Jag kunde ju ha fått 5 eller 10 ampere, eller? Vad bestämmer det? Magnetflödet? koppardiameter?

Nu är jag ute och seglar på djupt vatten igen...

[PowerMizer]

Ja, _nått_ säger det ju... Men det är nog mest bara någon sorts referens; om du lindar om den med grövre tråd och/eller har starkare magneter/mingre luftgap så kommer siffran att öka på nått automagiskt sätt..

Om man gjorde flera generatorer med samma uppbyggnad men olika tråddiameter så kunde man nog räkna på det och få ut nått klokt resultat. I detta fall är det nog klokast att mäta ström, spänning och varvtal samtidigt och göra nått nyttigt med resultatet. Kanske inse att tråddiametern är fel eller så..

Du är på rätt väg känns det som, och frågor är bra om man vill lära sej nått nytt, önskar bara att jag var mera pedagog än jag är!

/P

[Göran]

Trådens diameter (resistans) och generatorns spänning bestämmer strömstyrkan, men blir magneterna för små faller teorin.

Teoretiskt bör spänningen ha sjunkit under 10,8 volt om du har totalt 60 meter 0,7 mm tråd. Hur mycket under beror på magneterna.

Ja, vi är ute på djupt vatten just nu, det känner jag också.

Jag har lagt till en omvandlingstabell för lindningstråd, med resistans o.s.v. Ett absolut måste för oss generatornördar.

http://24volt.eu/awg_mm.php

[Tompaiuppsala]

En ny fråga som också passar här

Jag har 12 spolar serikopplade och motståndet 2 ohm. Om jag bara nyttjar 6 poler blir motståndet hälften, dvs 1 ohm.

Varvtalet för laddning blir förstås högre men blir kurvan för laddström annorlunda? Motståndet i tråden är ju bara häflten?

[Göran]

Ja, strömmen blir dubbelt så hög.
Ström = Spänning / Resistans

[PowerMizer]

Hej Tompaiuppsala!

Satt och tittade på det du skrev och på Görans svar..

Om du menar att du plockar bort 6 spolar så att bara 6 blir kvar så borde enda skillnaden bli att du får halva utspänningen och halva effekten men samma ström vid ett givet varvtal.

Om du däremot parallellkopplar de 6 med de andra 6 så får du halva utspänningen hela uteffekten och dubbla strömmen ur generatorn (och resistansen borde bli 0,5 ohm).

Hoppas du hajjar: bara vanlig U=I*R och P=I*U (och lite utbildning som grädde på moset).

(hoppas jag tänkt rätt nu....)

[Göran]

Exakt PM, så blir det. Ohms lag är i princip allt man behöver.

[PowerMizer]

Kul! Det borde betyda att jag är vaken, då?!

Sitter och leker med min racing-dator.. Googla på "vista vs ubuntu beryl" och kolla in filmen på youtube så fattar du... Det är Ubuntu med Compiz (inte Beryl, men väldigt likt) jag kör. Tur det är en AMD64 med bra grafikkort!

[Göran]

Jag ska kolla! Själv har jag plockat elmotorer ur den gamla bilen som jag ska undersöka. Sedan håller jag på med en sådan där konstig "magnetmoter" som folk brukar bli hånade för. Jag tror faktiskt att det kan fungera, det lutar åt det hållet.