Sida 1 av 1

Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 10 jul 2008 15:16
av Göran
Generatorn är från 1939 och ska drivas med en tändkulemotor och önskemålet är därför att generatorn ska ge rätt spänning vid ett lägre varvtal än den gör nu (300, istället för 600 rpm).

elverk.jpg
elverk.jpg (113.1 KB) Visad 3457 gånger


Att sätta permanentmagneter i generatorn är kanske brutalt i en så fint renoverad maskin, men att att ända storlek på remskivan kanske skulle vara en lösning, om motorn orkar driva generatorn på ett lägre varvtal. Att linda om den är ett annat alternativ, men då blir inte effekten densamma och till det krävs en expert.

Har ni några bra idéer om hur man bäst löser det hela? Här finns fler exempel på hans tändkulemotorer, elverk och vedklyv.

http://www.youtube.com/user/hotbulbman

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 10 jul 2008 21:22
av PowerMizer
Är det inte bara att vända på generatorn? Eller går den för fort om den drivs av svänghjulet??
Annars är det nog enklast att antingen byta remhjul på generatorn (kan bli för liten diameter på remhjulet) eller sätta en axel emellan där man växlar upp varvet 1:2...

Hur stort är remhjulen på generator (100-120 mm?) respektive motor? Är märkvarvet 300 rpm på motorn? Låter lågt... Var delägare i en 60 Hk Calmo och den tuffade med 750-800 rpm nånting. En liten motor som denna borde väl vara mera högvarvig?! :? Eller så varvade Calmo'n mera för att den var så modern?!

Generatorn ser lite skum ut, lite lik mitt traktorelverk där magnetiseringen sitter i statorn och utspänningen plockas från rotorn via tre släpringar... Isåfall kanske fyra magnetiseringslindningar till kan lösa problemet med 25 Hz?! Finns det någon reglering till den? Kan vara 2 st 3~trafos, en för strömregleringen och en för spänningsregleringen. Man justerar in såna med små pappersbitar...

Mera info och bilder!

Bäst är förstås att ge upp projektet och sälja det som skrot till mej!!! :mrgreen: :lol:

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 11 jul 2008 13:58
av Göran
Just precis! En växel i form av två remhjul mellan motor och generator vore en lösning som inte förstör varken motor eller generator.

Kolla in youtube-filmerna där får man en uppfattning om varvtalet. Det här är tändkulemotorer och inga japanska motorcyklar, PM. :P
Vedklyven tycker jag var en maffig pjäs, men den saknar dock "död-mans-grepp", men sånt var man inte så noga med för 100 år sedan. :P

Bilder kommer fler senare. Han har en generator från 1887 också och ytterligare elverk med tändkulemotor och en del annat.

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 11 jul 2008 23:33
av PowerMizer
När det gäller såna klenoder tycker jag att man ska lösa problemen på gammalt sätt, och då är en uppväxling med remhjul helt okej.

Jag har kollat (och laddat ner) filmerna, men jag tycker ändå att 300 rpm är låga varv... Som jag sa så gick Calmo's 60 Hk semidiesel med omkring 800 rpm om jag minns rätt (har originalbroschyren i kaoset någonstans) och det var en bussig pjäs på ~2500 kg med två maffiga svänghjul och tryckluftsstart. Den hade iofs. riktiga 7-kilos kullager på veven och var betydligt yngre än dessa vackra pjäser.. Får väl lov att scroogla lite och se vad jag hittar.

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 12 jul 2008 00:30
av Göran
Jag var på Millners i onsdags och då passade jag på att fråga om det gick att linda om en sådan pjäs, men det trodde man inte så vi enas om remhjul då. :P

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 12 jul 2008 00:58
av PowerMizer
Äh.. Klart att det går! Men det är fusk! :wink:

Jag kollade runt lite, och allt mellan 300 och 1000 rpm skulle kunna stämma?! Calmo EX50 ska visst snurra med 450 RPM, och jag tror det var en "fabrikstrimmad" sådan vi hade. Jag har svårt att tro att man höjt varvet till 800 RPM, så jag minns nog fel.

Utan att veta så tror jag att man "alltid" hör lågvarviga råoljemotorer för att man bara kör dom i uppvisningssyfte, och det låter bättre med låga varv. Om man jämför ljudet från en BM 10 med ljudet från en BM 230 Victor så fattar du vad jag menar: Victorn har maffigt ljud trots att det är en normal dieselmotor medan BM 10:ans ljud mera liknar en 4-cyl. diesel trots att det är en råoljemotor.. Konstigt men sant! Det är ju "tuffandet" som gör'et!

För att återgå till frågan: Jag skulle antingen justera pumpen till 600 RPM eller växla upp varvet. Snyggast skulle det vara med utbytta remhjul, men det kan vara kvistigt att hitta ett passande till motorn och byter man bara på generatorn tror jag att diametern blir för liten så att det slirar och ev. skadar remmen. Därför föreslår jag som sagt en tidstypisk axel med två remhjul som höjer varvet.

Det första att kolla är väl vad motorn ska ha för arbetsvarv, eller vad man kan höja det till utan att riskera något dumt. Fördelen med ökat motorvarv är ju att motorn går mindre ryckigt, det är ju inte kul att ha 60 Hz just efter ÖD och 40 Hz just före ÖD! :lol:

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 12 jul 2008 02:07
av Göran
Varvtalet ska ju vara så lågt att motorn nästan stannar på sådana maskiner och det kanske den gör om man belastar generatorn.

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 17 jul 2008 12:20
av PRIUS
Hej! Går det inte att sätta en transformator efter generatorn för att få rätt spänning vid lägre varvtal,eller är det en likströmsgenerator?

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 17 jul 2008 19:24
av PowerMizer
PRIUS skrev:sätta en transformator efter generatorn

Borde gå, men spänningen (indirekt uteffekten) sjunker ju med varvtalet, så det blir väl bara halva uteffekten kvar, gissar jag... Sen är ju frekvensen fortfarande 25 Hz då...

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 18 jul 2008 05:54
av Karro
Sätt en vridtransformator, så kan du justera upp spänningen till vad du vill. Jag har en sådan efter mitt kinaelverk, då den inte går att reglera upp i rätt hastighet/spänning längre.
Bild

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 18 jul 2008 22:05
av PowerMizer
Karro skrev:Jag har en sådan efter mitt kinaelverk, då den inte går att reglera upp i rätt hastighet/spänning längre.


Aktiv problemlösning! :D Vad har du de gamla NiFe-relikerna till?? Är det NiFe på batterihyllan också?

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 19 jul 2008 06:10
av Karro
Duplikat

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 19 jul 2008 06:11
av Karro
Nej, batterihyllan ser ut såhär:
Bild
Jag hade två bankar, men efter en batteriexplosion har jag 7 istället för 8 batterier.
Batterierna väger över 60kg styck och är på 250Ah 6V.

NiFe-accarna står där de står i förrådsrummet, som bilden är tagen från, men är något jag använder när jag behöver extra trådlös spänning i mindre grad någonstans.


Fler lösningar är det här

Bild
Som är mitt laddaggregat när jag kör elverket. Med vridtransformatorn reglerar jag lämplig laddningsström.
Fläkten är för att allt blir väldigt varmt när jag kör ut en 20-25A. Likriktaren är den största ELFA har, på 50A, då jag lyckades bränna upp ett antal mindre först. Säkringen är på 32A, vilken jag satte in efter första likriktarbranden, då alla kablar brann upp under kraftig rökutveckling, på bara några sekunder.

Numera har jag lärt mig att batterier inte ska laddas med ofiltrerad halvvågslikriktad spänning, utan att den ska vara filtrerad och stabiliserad. Så allt är tillbaka för omkonstruktion.

Transformatorn kommer från det här
Bild
som för närvarande är i bitar och också under omkonstruktion.

Re: Finns det några experter på sådana här generatorer?

InläggPostat: 19 jul 2008 21:07
av PowerMizer
Ok, intressanta bilder.. Ser ut att vara bra batterier! Du verkar ha en del projekt också! :D

Vi kanske ska sluta att sabba denna tråd, men det var kul att se!