PMG med fjädrande rotorskiva

[Martin]

Artikeln är så bra så jag sparade den som pdf. Han tar upp det som vi har diskuterat här. T ex justerbart luftgap, Y/D, olika varv i spolen. Det heter tydligen Tap changing på engelska men han avfärdar det mesta utan DC omvandlingen som han anser vara det mest effektiva.

[PowerMizer]

Inte ska vi uppfinna hjulet igen! Jag köper allt han säger! Enklare att bygga blir det också! Bara fördelar.

Ska vi ta ett enfaldigt beslut på det??

[M8e]

Ska vi ta ett enfaldigt beslut på det??

Fast DC omvandlingen löser bara problemet med spänningen(?) För att följa vindens effektkurva så måste man ha en annan lösning.

Fjädrande rotor och dc omvandling är nog det som gäller.

[PowerMizer]

Nja, jag är inte helt säker på det... Det är så att jag inbillar mej att det ska fungera! Kan inte konkretisera det just nu, men jag ska tänka ett tag till!

[PowerMizer]

Svaret är naturligtvis "MPPT"!

Lästips: http://www.solar-electric.com/charge_controls/mppt.htm

Man köper en "Outback MX60 MPPT", "Blue Sky solar boost" eller liknande som egentligen är en DC->AC->DC-omvandlare så att du får ut "all" effekt, men vid rätt spänning!

HÄPP!

[Martin]

Fast DC omvandlingen löser bara problemet med spänningen(?) För att följa vindens effektkurva så måste man ha en annan lösning.

Vad som beskrevs i dokumentet var en DC till DC omvandlare med variabel utspänning just för att kunna följa vindens effektkurva. Vad som inte beskrevs i detalj och som jag undrar mycket över är hur man anpassar utspänning (strömmen) efter effektkurvan. Kanske är det nån som har några förslag.

[PowerMizer]

Vad som inte beskrevs i detalj och som jag undrar mycket över är hur man anpassar utspänning (strömmen) efter effektkurvan.

Om nu inte jag trillat å slagit huvudet också (hoppar på kryckor efter en mycket klantig och skrattretande urstigning av traktorn i förmiddags) så förhåller det sej sålunda:
Om snurran ger 88 VDC och 39 A så är effekten ut från snurran 3432 W. Om vi nu leker att en "Outback" har 100% verkningsgrad så borde den kunna leverera 28 VDC och 122,6 A ut till batterierna! Nu har den ju inte 100% verkningsgrad, men så har jag förstått teorin bakom dylika elektroniska underverk...

Detta borde vara ett fall för Göran, han har nog bättre koll på detta?!

[Martin]

Vad jag har förstått enligt jänkarna på otherpower.com så är de flesta MPPT anpassade för solceller, inklusive MX60, och fungerar inte till vindkraftverk (även om det står så i reklamen). Anledning ska vara att dom försöker belasta turbinen för mycket så att bladen stallar.

En modell som enligt uppgift fungerar är den här:
http://www.panelectron.hu/datasheets/pw ... roller.pdf
Tyvärr visar dom inget pris. Den är tillverkad i Ungern så det borde ju betyda att det inte blir någon tull eller skatt om man skulle importera den till Sverige.

[PowerMizer]

Jaha, nu kallas den PWM isf. MPPT?!

Nä, nu!! GÖÖÖÖRAN! VAR ÄÄÄÄR DU?????
Fattar ju halvsju....

Nåväl, det verkar vara en bra grej! Nått för 24volt-butiken kanske!

[Göran]

Vad du skriker, PM. Här är jag.

Jag tror på DC/DC-omvandlaren. Verkningsgraden bör vara ungefär densamma som hos MPPT-regulatorerna (vill minnas att Outback MX-60 ligger på 96%).

Att MX-60 inte skulle gå att använda till vindkraftverk för att den får bladen att stalla har jag svårt att förstå. Batterier slukar också i sig all ström som bara finns och MX-60 kan inte trolla fram mer effekt än vad generatorn ger och generatorn bör vara anpassad för turbinen, så det ska inte behöva hända, det är vad jag tror. Allt MPPT-regulatorn gör är att den omvandlar en värmeförluster i generatorn till användbar ström till batterierna. Jag är inget proffs på det här och säger grabbarna som kan det här att det är så, då ska jag inte säga emot, bara ifrågasätta.
Jag tror i alla fall att statorn kan lindas för att passa MX-60 mycket väl, det är bara ett problem, MX-60 stänger av laddningen när batterierna är fulladdade och turbinen kommer att skena. Regulatorn får aldrig koppla bort laddningen, effekten måste över i en dump-last istället och så funkar inte MX-60. Ett annat problem med MX-60 är att den är väldigt dyr och man vill inte gärna gå in med lödkolven i en sådan pjäs för att ändra dess funktion, om det nu är möjligt.

Trevlig regulator, Martin.

Vad är det du inte förstår, PM?
En MPPT-regulator är i princip en DC/DC-omvandlare med processor som hela tiden reglerar utspänningen i förhållande till batterispänningen för att vara så effektiv som möjligt. En MPPT-regulator av hög kvalitet kan samtidigt mycket väl ha PWM-teknik som pulsar laddningen efter batteriets laddningstillstånd. Jag säger inte att det är så, jag säger bara att det kan vara så.

Problemet med vindkraftverk är att de inte gillar "duttande" med laddningen (PWM-teknik). Att underhållsladda batterier med pulser av svag ström gör ju att turbinen vill öka i varv skena. Full kräm till batterierna hela tiden är vad som gäller f.n. och sedan kraftig belastning med en dump-last när batterierna är fulladdade. Det här är väl inte den hälsosammaste metoden med tanke på batteriernas hälsa, så det finns en hel del att utveckla inom det här området.

Men som sagt, jag är inne på DC/DC-omvandlar-idén och nu måste jag räkna på effekten, om rotorskivan ska fjädra eller inte.

[Karro]

En MPPT kan fungera på många olika sätt, men de enklare fungerar så att de belastar lite mer och så lite mindre, mäter spänning och ström vid de olika belastningspunkterna, räknar ut effekten och väljer den punkt som ger max effekt. Den håller på så och går upp och ner i belastning hela tiden, i väldigt små steg, för att hitta just toppen som ger max effekt. Sedan ligger den och pendlar runt den toppen, fram och tillbaka, för att hålla sig kvar där.

Styrningen till en vindturbin är nog något helt annat. Att man mäter vindhastigheten och anpassar belastningen av rotorn, och/eller rotorvarvtalet efter det och sedan konverterar spänningen till batterispänningen.

Fast det kan hända att en solpanels MPPT också fungerar, iallafall om man har jämn vind. Fast jag kan också tänka sig att den kan få lite nippran vid vindkast, då ju en solcells-MPPT har en viss ganska långsam tidskonstant innan den har reglerat in sig på max effekt.
En solcellsMPPT förutsätter också ofta att det finns en och endast en topp på belastnings/effektkurvan och en väldigt enkel U/I-kurva, som en solcell har.