Trefas Y och Delta

[Göran]

Jag satt i bilen i 12 timmar igår och även om jag höll mig på banan då så känns det inte så idag, men med starkt kaffe ska jag försöka röra till det här ytterligare.

1,73 är sett över hela Y-kopplingen, inte bara mellan två faser. Sedan blir spänningens medelvärde ännu högre efter likriktning, men hur mycket beror på crest-faktorn som Martin säger. Är sinuskurvan ren och fin blir det 1,35, men pannkakor med rektangulära magneter vill gärna ge en mer triangelformad kurva och därför räknar man ofta med 1,4.

Sedan återstår frågan om man ska linda generatorn efter det likriktade medelvärdet, eller spänningens toppvärde?
Går man på toppvärdet kommer generatorn att börja pulsladda vid den startvind man önskar, men om man istället baserar beräkningarna på det likriktade medelvärdet kommer generator att pulsa lite spänning tidigare än beräknat, eftersom topparna är högre än medelvärdet.
Nu tror inte jag att det har så stor betydelse för bladen lär heller inte vara perfekta och ligga exakt på beräknat TSR, så det man bygger kanske inte alltid blir optimalt, men det kommer att fungera bra ändå.

[Tompaiuppsala]

Varit på långresa?
Ok. Nu börjar det kännas riktigt trevligt. Med Crest faktorn 1,4 blir det ännu färre spolvarv i generator.

[Tompaiuppsala]

Tompa! Jag får också 115 varv.

Volt per spole vid 1-fas:
10V/12 = 0.833V/spole

Volt per varv:
0.833V/50 = 0,01666V/varv

Volt per spole vid 3-fas-Y och 10 V:
10V/3/1,732 = 1,9245V/spole

Varv per spole:
1,9245/0,01666 = 115,47 varv

Med faktor 1,35 så ökar den beräknade spänningen efter likriktarna. Med andra ord färre varv i spolarna.
1,9245/0,01666/1,35 = 85 varv

[Martin]

Det hela beror ju på hur du mätte 10 V på din 1-fas stator och sen är inte diodförlusterna medräknade.

[Göran]

Jag är på långresa och just nu är jag i Solna, men i morgon kan jag helt plötsligt göra en sväng till Sundbyberg, det vet man aldrig. För någon timma sedan var jag i Arninge och skakade hand med SolarVenti-folk, så här händer det saker hela tiden. Fickorna på kavajen var så fulla med visitkort att jag såg ut som en pingvin där jag trippade runt bland mat, drinkar, grossister och återförsäljare inom solenergibranschen. Jag passade samtidigt på att köra elcykel och det var kul.

[Tompaiuppsala]

Om man nu har en trefaspannkaka och kan koppla både y och d

Är det så här det förhåller sig?

Y-kopplat har jag 16 rpm/volt, och resistansen 3 ohm. I D-kopplat blir det då 16*1,73 = 28 rpm/volt med resistansen 3/3 = 1 ohm?

Så tex i 700 rpm får jag i Y 700/16 = 44Volt. Till 12-voltsbatteriet blir effekten 44-12 = 32Volt / 3ohm = 10,6A * 12 = 127 Watt Y

och D-kopplat 700/28 = 25 Volt. Till batteriet 25-12 = 13 Volt / 1ohm = 13A * 12 = 156 Watt D

Am I right!

[Göran]

Nästan. Strömmen räknar du ut först, 44 volt/3 ohm = 14,7A. Till batteriet blir det 12V x 14,7A = 176W.
44 volt - 12 volt = 32 volt => 32V x 14,7A = 470 watt värmeförluster i generatorn = vit rök = Poff...

[Tompaiuppsala]

men du...

Om jag mäter 5 Volt från generatorn blir effekten till batteriet 5volt/3ohm = 1,7A*12 = 20 Watt menar du
Enligt teorin går väl ingen ström alls till batteriet?

[Göran]

Nej, spänningen måste överstiga batterispänningen, annars laddas inte batteriet.

Har du lite starkt kaffe för nu är jag för trött för det här.

[Martin]

Tompa, hur strömmen går till batteriet är förvirrande.

Ett förenklat sätt att tänka är:

Under batterispänningen - Avbrott

Över batterispänningen - Kortslutning

[Tompaiuppsala]

Nej, spänningen måste överstiga batterispänningen, annars laddas inte batteriet.

Har du lite starkt kaffe för nu är jag för trött för det här.

Det är det jag menar. Men måste man inte dra av för batterispänningen. Annars får du ju över 40 watt redan vid 12 volt enligt ditt sätt att räkna

jag vet att jag är besvärlig
(Häller upp en kopp bäcksvart kaffe till Göran

[Göran]

Räknar man spänningens toppvärde istället för crest-faktorn får man inte 40 watt, för då kommer batteriet bara att pulsladdas till en början. Sedan kommer generatorn att ge lite lägre emk under belastning, än när du mäter den obelastad. Jag skulle gissa att emk:n faller till hälften i ditt fall för det uppstår en massa förluster här och var. Med riktigt rejält tjocka pluggar till magneter hade spänningen hållits uppe bättre.
Det är mycket grejer på ett järnspett.

[Tompaiuppsala]

Det säger jag inte heller. Det blir över 40 Watt när man räknar på ditt vis. Enligt min uppfattning går ingen ström till batteriet vid 12 V, om man mäter toppspänningen, Nu är hjärnblödningen nära... Ta det lugnt

[Göran]

I = U/R = 12/3 = 4 watt

Inte 40 watt.

[Göran]

Jag måste kommentera mitt eget svar som rena vansinnet.
Nu hjälper det inte längre med starkt kaffe, nu behövs även sömn.