Sverige släcks - Elen kan ta slut

[Karro]

På Aftonbladets löpsedel just nu.
Trots all modern teknik etc., så kommer sådant här.
Det får en att tänka på hur man ska ta hand om sig själv.

Hur genererar man egen el när det är under 30 minus? Vattenhjul är nog att glömma, solpaneler likaså. Om det bara fanns något enkelt sätt att generera lite hushållsel från värmepannan. Det måste finnas något sätt, för sådana här dagar då inget annat fungerar.

Kanske ångmaskin vore nåt att satsa på?

[Jernet]

Ja det är inte utan att man börjar fundera lite djupare på hur man skulle kunna göra, nu när elen denna morgon/förmiddag rusade i taket med dryga 10 spänn för Kwh.
Hur detta priset är relevant är för mig en gåta, men det är bara att gilla läget.

[Karro]

För 10 kr/kWh kan man ju till och med generera el från bensin via ett elverk och det är inte en förlust. Undrar just vad elpriset är i Tyskland/Italien, för det kan vara vad vi har att se fram emot?

[Jernet]

Elpriset till konsumenter är i Tyskland ungefär dubbelt så hög och i Italien ca 2,5 gånger så högt.

Marknadskrafter sa Bill, tjuvar sa Bull. Vad säger ni?

[Jonas L]

Hur priset är relevant:
Du får (om du har ett rörligt avtal) betala ett medelvärde av månadens eller kanske kvartalets elpriser. Alltså får du betala för det även om du skulle vara bortrest och ha noll-förbrukning när det händer.

Metoder för att få ut el från pannan:
Stierlingmotor
Ångturbin
Gasturbin?
Kakla pannan med peltier-element?

[Jernet]

Hur priset är relevant:
Du får (om du har ett rörligt avtal) betala ett medelvärde av månadens eller kanske kvartalets elpriser. Alltså får du betala för det även om du skulle vara bortrest och ha noll-förbrukning när det händer.

Jo så mycket är jag påläst, men hur kan det komma sig att det är relevant att ta ut så höga priser?
Vi vet ju sedan förr vilka det är som tjänar ohyggligt med pengar på detta.
Nordpool är en kartell enligt min mening, och bör omedelbart avskaffas.
Fri marknad, pyttsan!

[Jonas L]

Nä, jag har en hel del åsikter om hur det borde göras....och jag ska ta upp dem vid tillfälle. Men om man nu ska hålla kvar vid det nuvarande systemet så borde man införa:
* Ett stopp för export när priset är över X kr
* En tidsperiod då allt ska vara igång, annars blir det en kännbar straffavgift för kraftverksägarna om priset blir för högt. Kanske 1:a Dec - 30:e Feb med 100% effekt och en lite längre period med 75%. På så vis skulle ingen våga köra igång stora arbeten på två kraftverk samma år. Samtidigt skulle de börja stora arbeten i mars istället för juni.

[Jernet]

Eftersom vi sålde vårat företag tidigare på sensommaren, samt drog igång ett nytt företag, så har liksom tiden inte räckt till att införskaffa den vinterved vi är i behov av varje år.
Så nu eldas det friskt med el från fortum.
I nuläget drar huset ca: 8kw i timmen och vid dagens spotpris på 3:- (genomsnittspris) så ger det vid lite extra pålägg för nät å skatteavgifter ca: 4:- Kwh
8*4=32 vilket då ger en kostnad på 768:-/dygn Det är BIIILLLIIIGT!!!

[JohanMossfeldt]

Karro, jag tror den rätta vägen att gå är att använda väldigt lite el genom energisnåla produkter.
Egenskapad el kan även vara handvevad, cykelgenererad, osv.

[RÖD@nörd]

Nordpool är en kartell enligt min mening, och bör omedelbart avskaffas.
Fri marknad, pyttsan!

Ändra det då!

[RÖD@nörd]

@ Jonas L,

Det du föreslår kallas för regleringar och det vill marknadsaktörerna och deras vapendragare i "Alliansen" inte ens höra talas om för det inskränker i något de kallar för "frihet". Jag undrar "frihet" för vem då? Den friheten verkar inte gälla mig i alla fall.

Deras ledord är istället avregleringar som de nu döpt om till omregleringar vilket båda i praktiken betyder privatisering av offentlig verksamhet.

Kanske kan de lura några med att trixa med begreppen och införandet av nyorden men defininitivt inte mig.


Kärnfrågan är vilket man tror på. Marknadskrafterna eller politiska beslut.

Marknadsaktörerna väljer givetvis marknaden eftersom det är deras egen "arena" där de utövar sitt spel om pengar och där är folkmakten utestängd så de kan göra i princip som de vill vilket du och många andra just nu märker bl.a. genom elpriserna.

I år är det val. Vad resultatet än blir så är det marknaden som kommer att gälla fortsättningsvis eftersom samtliga riksdagspartier bejakar den. Möjligen med några "hårfina" skillnader om det blir regeringsskifte.

Trenden med avregleringar lär fortsätta för den ligger i en pågående nyliberal förändringsvåg som hade sin början redan på 1970-talet.

När denna trend bryts vet nog ingen men folkligt missnöje med elmarknaden kanske kan vara del av en grogrund.

Förmodligen inte förresten. Ett missnöje kan splittras upp med en reklamkampanj för några miljoner som påvisar ett aktivt miljö- samhällsengagemang....

Än så länge är sjukhusen och primärvården offentlig verksamhet. Frågan är bara hur länge till det får var så.

Jag brukar ibland läsa på de liberala tankesmedjornas hemsidor och där smids planerna om det framtida överlåtandet till entreprenörerna som ser möjligheterna att tjäna en slant.

http://www.dnv.se/hsf/helanisse.html

Själv vill jag inte bli en Nisse som utlovas "makt" och "valfrihet" i serien.

Var finns valfriheten för mig när dom dikterar villkoren i en miljö skyddad från all insyn?

Var finns min makt om jag hamnar i en tvist mot ett storbolag?

Var och en som läst igenom ett avtal inser nog det hopplösa i situationen. Brukar ni t.ex. läsa avtalet innan installationen av ett datorprogram? Jag orkar i alla fall inte längre det och lämnar därmed mitt öde i deras händer. Deras villkor gäller. Dom bestämmer. Samma sak gäller de "orangea" kuverten som kommer i brevlådan och som de kallar "premiepension". Jag orkar inte med den "valfriheten" heller.

Som om alla skulle vara potentiella "investerare" och ägna fritiden åt aktiekurser, kvartalsrapporter, räntefonder och mängder av allt annat vad det nu än heter. Människor borde rimligen få lika pension ändå. Man har ju förtjänat den.

För min del kan Nisse stanna kvar "over there". Hoppas han trivs.


Läste idag att 700 personer skall sparkas från Sundsvalls sjukhus.

Kanske en början till förändringen?

Det var nog bara "pappersvändare" som inte gjorde någon nytta och visst är det härligt med skattesänkningar.

I år införs 4:e steget i skattesänkningarna med pengar upplånade utomlands.

Det går bra för Sverige!

Skattesänkningar förresten...

Vem bad om dem?

Var det löntagarna själva som får del av dem eller var det kanske någon annan...?

Jag vet inte riktigt... snälla berätta för mig någon där ute i cyberrymden....

[Jonas L]

Nu kommer jag kanske göra dig smått besviken, men jag tror på marknadskrafterna! I många frågor är min politiska inställning nyliberal. MEN det säger inte att marknadskrafterna kan reglera allt. När det finns aspekter (t.ex. miljö, pålitlighet, etc.) som är motsatser till billigaste möjliga metod måste det införas regleringar som premierar det rätta sättet. Det är lite som en lastbil som rusar nerför en slänt för att den inte kan se vägen. Med några enkla skyltar kan den följa vägen utan att det blir kostsamt för någon.

Angående el så kan den fria marknaden få råda (hur fri den är när så få aktörer äger så många kraftverk är dock diskutabelt). Men det finns för mig inget problem i att ha en "fri" marknad där man ändå sätter in ekonomiska fördelar med att driva ett pålitligt elnät. Jag ser inte oppositionens idéer som bättre (sossarna räknas inte riktigt, de tar någon slags "gyllene" medelväg som är dålig för alla). Vänstern verkar vara mycket för att införa "du får inte..."-regler, medan jag föredrar "det blir dyrt om du..."-regler.

Det går att ta andra exempel. Mat som produceras i Sverige (och ibland i EU i allmänhet) får samma pris på världsmarknaden, trots miljövänligare och djurvänligare metoder som kostar mer. Jag skulle inte ha något emot att straffskatta importgods vars produktion inte uppfyller våra krav. Dessutom påstår jag att en sådan marknad skulle vara betydligt mer "fri" än det nuvarande systemet med EU-bidrag till lantbruk. (det här var bara ett exempel, och syftet var inte att spåra ur tråden totalt )

[TonyMontano]

Elen tar slut men inte bara den som tär på kylan!

Våra byar i Gällivare har dåliga elledningar så dem får elavbrott lite då och då!

Men Snart blir de tyst i luren för dem också
Fan den som säger att man ska förebygga massflytt från glesbygden ska få sig en smäll om han säger de igen!
Alla säger att man ska värna om glesbygden men ingen GÖR ett skit....
http://www.nsd.se/nyheter/artikel.aspx? ... 6051#forum

Storstäderna och industrin konsumerar el som aldrig förr står de och att de EXTREMA kylan gör att de blir överbelastat på elnätet! va fan vindkraftverken står till när de är under minus 30 och flera kärnkraftverk ger inte ut mer än 50 %

Går pengarna åt alla bonusar i landet eller för att fixa alla problem?

[RÖD@nörd]

@ Jonas L,

Om det inte hade varit valår i år så kanske vi hade fått känna resultatet om trafikförsäkringen helt "marknadsanpassas":

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/reger ... 070079.svd

Inte för det har någon större betydelse för dom rika men för mig som låginkomstagare är det kännbart.

Ett första steg togs redan hösten 2006 efter valet då försäkringspremierna steg avsevärt när kostnader fördes över till från staten till försäkringstagarna.

Kommer du ihåg det?

Skatter är inte bara kostnader. De fördelar också resurser mellan oss individer så samhället blir mer jämställt och det kan t.ex. leda till att fler kan köpa någonting på 24volt.

Vill du inte ha det så?

[HJFF1969]

Det bästa är att göra sig oberoende av el så långt det går, vintertid får man helt enkelt klara sig utan eller mycket lite, behövs mer kräm bör man ha ett dieselelverk och koppla så att värmen från motorn tas tillvara i någon byggnad