24volt.eu

Jag har länge önskat mig en cirkulationspump för 24V, men det verkar inte finnas. Allt som finns är dyra plastgrejer för husvagnar som inte är gjorda för kontinuerlig drift. Så jag tänkte att - går det inte att bygga om en gammal cirkulationspump typ Grundfos, eller något?

Idag bytte jag min gamla noname enhastighets cirkulationspump på pannan mot en Grundfos, som jag köpt billigt och begagnat. Grundfosen fungerar fint, och är helt tyst, istället för dånandet från den gamla. Tyvärr så visste jag inte att man ska byta gummipackningar samtidigt, så det läcker vatten. Är det riktigt illa imorgon får jag skära till gummipackningar, annars ska det nog gå att köpa på en rörfirma.

Den gamla hade jag tänkt mig att se om jag kan bygga om för 24V. Först tänkte jag mig att sätta magneter på rotorn, linda om för 24V och styra elektroniskt. När jag skruvade sönder pumpen kom jag fram till att det visserligen är möjligt, men det krävs nog verkstadsresurser för att få dit magneterna.

Men så tänkte jag - vänta. Borde det inte gå att helt enkelt linda om statorn för 24V 3-fas, och behållar rotorn som den är? Det borde fungera, tycker jag. Visserligen behöver man generera 3-fas från 24-volten, men det är samma elektronik, i princip, som för att göra en BLDC av den. 24V * 3-faser * 1A = 41W, eller är jag helt ute och cyklar där? 1A är såpass låg ström att det är förhållandevis enkelt att bygga elektronik för det. När amperen går upp, det är då det börjar bli svårt. Det borde gå att göra en 24V 3-fas växelriktare ganska enkelt. Dvs. jag vet hur man kan göra det enkelt. Enkelt då om motorn bara lindas om, som den är, till 24V, för då behös ingen strömavkänning eller hall-element eller någonting.

Alltså, går det att linda om en 230V/400V asynkronmotor till 24V och behålla resten som det är? Det borde provas, för det är ju i så fall ett sätt att få 24V-motorer, som annars är svåra att få tag på. Bara att skaffa en lagom 230V-motor och linda om.
Jag har en bok som heter "Omlindning och beräkning av småmotorer" som beskriver hur man lindar om en motor för en annan spänning, så jag kan i alla fall räkna ut hur många varv som ska lindas.

Varför inte köra en växelriktare mot 230V direkt, då, kanske någon tycker. Men det finns något som heter startström. Man behöver en väldigt överdimensionerad växelriktare bara för att starta en asynkronmotor, eller om motorn bromsas. Driver man på 24V direkt behövs ingen (dyr) överdimensionerad växelriktare.

Karro skrev:....finns något som heter startström....

Kan knappast bli besvärande på en 3~ 50hz 230/400 volt cirkulationspump. Även om du multiplicerar driftströmmen men 5 så blir det ändå inget högt värde.

Grundfos cirkulationspumpar tror jag även finns i 1~ 50hz 230 volt utförande. Kanske är det just en sådan du har monterat nu?

Tror inte startströmmen blir så värst hög där heller då cirkulationspumpar har så liten effekt.

För riktigt länge sedan fanns cirkulationspumpar som inte var integrerade till en enhet. Istället var de som pump ihopkopplad med elmotor ..... (bild kommer senare, måste ut och skotta fram den först och om jag orkar ikväll vet ej just nu)... och med en sådan kan man byta elmotor till vad som önskas. Problemet med likströmsmotorer är kollektor och borstar som slits och kräver underhåll.

Kanske bättre då med cirkulationspump 1~ 50hz 230 volt kopplad till inverter som försörjs med likström 24 volt.

Om man optimerar sin energiförbrukning så finner man lätt till slut att cirkulationspumpen är den mest energikrävande saken man har, som man dessutom inte kan göra mycket åt. Man vill minska dess effektförbrukning så mycket det går. En 30W pump drar 0,72kWh/dygn, och ska man dessutom slösa effekt på en växelriktare så blir det lätt uppåt 1-1,4 kWh/dygn. Det är mycket om man ska producera sin egen el.
Tänk sedan om man har ackumulatortank för 2 pumpar + solfångare för 3 pumpar!

Jag läste dessutom i den test någonstans att just cirkulationspumpar kan ha vidrigt dålig verkningsgrad. Ned till endast några procent, Så man vill gärna optimera just där.
En "elektronisk" cirkulationspump, som har bättre verkningsgrad + bättre sinus växelriktare kanske, men då räcker nog inte 5000kr för paketet.

Jag använder cirkulationspumpen endast under tiden jag eldar i pannan men först låter jag panntemperaturen stiga till 40-50 grader innan jag sätter igång pumpen. Efter jag slutat elda stänger jag av pumpen då den inte gör någon nytta längre så mesta tiden är den stillastående.

Det har bytts pannor och ändrats till fjärrvärme, jordvärme och alltvaddetnuär-värme häromkring så jag har samlat ihop fungerande pumpar, nyare och äldre, säkert något tiotal, vad jag ska ha dem till vet jag inte men de är bra att ha som reserv om pumpf-n på väggen skulle paja någon gång. Hittills har den inte gett upp och då har den varit i drift sedan 1963. Det kallar jag kvalitet. Pumpen heter "Färe" och är tillverkad i Osby.

"Färe" verkar vara en akronym. Av vaddå förresten? Måste kolla....

Nej, det var ingen akronym. Det var istället efternamnet på kungen av Armaturien som hette Bror i förnamn.

http://www.gotamotor.se/gotamotor.htm

Cirkulationspumpar i all ära men bäst gillar jag fungerande värmesystem med grövre rör och utan några pumpar som kan ställa till krångel och kräver elström. Så var det här före 1963 och kan bli så igen.

Det visar sig att cirkulationspumpen på pannan var knepigare än jag trodde.

När det är riktigt kallt ute så brassar jag på i pannan för att få upp inomhustemperaturen på morgonen. Men idag kokade panna, så jag var tvungen att gå ner och ställa upp cirkulationspumpen i 2 steg till maxeffekt. Men när huset är varmt går det bra med minimumeffekt. Dessutom har den gamla pumpen en bypass, som jag misstänker är vad som gör att vattnet enklare kan självcirkulera igenom den.

En del kanske det är kul att springa ner i pannrummet stup i kvarten för att reglera vedmängd, spjäll och cirkulationspump, och det är förvisso motion att springa i trappen, det finns ju till och med "trappmaskiner" på gym för sådan träning, men jag tycker det är jobbigt och stressande.

En rörmokare skulle säkert säga att jag MÅSTE köra på full effekt konstant, för att förhindra kokning, eller att jag annars behöver en modern varvtalsreglerad cirkulationspump för åtskilliga tusen. Och ändå kan en sådan dyr optimerande pump inte styras av panntemperaturen, utan använder helt andra kriterier, som kanske inte alls passar.

Problemet med egen energi och el är med att ta det hela från "det fungerar med knapp nöd" till "det fungerar riktigt bra". Många projekt jag ser här är att få något som snurrar och ger lite energi då och då. Men att ta det rån "det snurrar"-stadiet till att det fungerar riktigt bra verkar vara det svåra.

Jag läste i tidningen härom veckan om ett större dataförretag som går över att köra sin datorhall på lägre likspänning, för de har räknat ut att de kan spara 30% energi på det sättet. Något att tänka på kanske.. Med växelriktare och 230V kan man lätt få det att fungera, men inte optimalt, och några tiotal procent förloras på vägen.

skulle det inte gå att sätta en termostat på stigaröret (ex en anliggningstermostat) som startar en liten inverter som driver pumpen, på så vis kan du låta både pump och inverter gå bara när dom behövs, dvs när det finns värme att hämta i pannan. antar att cirkulationspumpen från en ebersprächer (latbilspanna) är för liten att ta undan värme från en vedpanna, men kanske flera parallelade? eller kanske en vindrutetorkar motor från en lastbil och en sån pump som RÖD@nörd nämde, med skild pump och motor eller kanske tom kupefläkt motorn från en lastbil är tillräckligt stark, plundrar du lastbilen på regleringen så har du dessutom hastighets styrning dessa motorer är ju inte lika underhållsfria som 1/3 faspumpmotorer men rätt "hevy duty" och 24V.

I och för sig 12 volt men kanske en ide´ .

http://www.energymatters.com.au/solar-a ... 5_270.html

Jag hittade ingenting som passar där. Däremot fann jag att Grundfos faktiskt tillverkar 12/24V DC cirkulationspumpar i samma utfförande som de vanliga. Fast priset kring 7-8000kr.

Karro skrev:Jag hittade ingenting som passar där. Däremot fann jag att Grundfos faktiskt tillverkar 12/24V DC cirkulationspumpar i samma utfförande som de vanliga. Fast priset kring 7-8000kr.

Är du säker på att det är bra (=energieffektiva) pumpar?

Jag har fastnat för ett par påståenden Karro gör i den här tråden. Dels om värmeledningspumpars verkningsgrad, något som jag aldrig tidigare reflekterat över, och dels "By pass kanal" genom pumpen. Nu har jag konstaterat att inte alla har sådan utan bara vissa typer.

En annan sak du bör tänka på Karro är att en värmeledningspump faktiskt består av två delar som kan göras mer eller mindre effektiva oberoende av varandra. Själva pumpen och motorn som driver den.

Ingen kedja är starkare än dess svagaste länk....

Tilläggas bör att elektriska motorers verkningsgrad ökar med storleken. (I varje fall var det så förut.) Värmeledningspumpar har en förhållandevis mycket liten motor så det kanske inte går att förvänta sig för mycket. Dock är de stationära så motorn kan göras större än nödvändigt till formatet.