Pannanläggningen.

[HJFF1969]

Har knåpat ihop en första skiss främst för min egen skull kunna visa på hur jag tänkt mig det hela ni är som vanligt välkomna att kritisera
Har inte ritat in avstängningsventiler och dylikt, ej heller kall/varmvatten

Tank 1=1200L med kopparslinga
Tank 2A+B=1500L 2st VV-slingor och en solslinga (bra för framtiden)
ELV1=Elstyrd 3-vägs-ventil
ELV2=Elstyrd ON-OFF ventil
ELV3=Magnetventil normalt stängd
T1-T6=Tempgivare 0-100c/0-10VDC ut
T7-T8=Rumstermostater

Värmesystem1.1.JPG (23.48 KB) Visad 7503 gånger

Tanken är naturligtvis att värme och vatten ska prioriteras i huset och fungera med självcirkulation både i verkstan och huset, pga av diverse kompromisser används slutet kärl samt cirkulationspump vid satsladdningen av acktank 2A/2B, viss självcirkulation kommer det att bli i kulverten om man frånskiljer acktankarna, ska bli kul att se hur mycket
Temperaturen i verkstan kommer att ligga på ca 12-15 grader och >5 grader i källaren.

ELV1 och ELV3 är en specialare och tanken är så här:

När värme överförs från tank 1 till 2AB kommer kulvertreturen att växlas in på radiatorerna i verkstan om det finns behov, har man riktigt stora radiatorer så kommer detta att fungera bra och man tar reda på det sista ur tankarna.

Om behovet finns stänger jag ELV3 och tvingar radiatorreturen från huset genom radiatorn i källaren och får samma fördel + en stor vinst på "drivet" i självcirkulationen.
En cirkulationspump ( CP2 )monteras som jumpstart och kanske används för att öka flödet och ta reda på det sista om vi vill ta sovmorron extra länge någon gång.

Så hög temp som möjligt ut till radiatorerna och termostater på alla enskilda radiatorer, termostatventiler av typen RA-G används, hög temp ut=kall retur=bra utnyttjande av ackvolymen.
Jo till sist,allt elektriskt kommer att styras från en micro-PLC typ Millenium3

[McB]

Kan bli bra, slutet system behöver inte vara en nackdel några automatiska avluftare gör det hela lite smidigare.
Önskar själv ett system med självcirkulation.

[HJFF1969]

Av nån anledning är jag lite anti mot automatiska avluftare men dom kanske är säkrare nu?
Annars är det ju inget stort problem, det är nästan kul att gå runt och pysa ur luft och den tar ju slut någon gång.
En fördel med slutet system är ju att det inte kokar vid 100 grader

Har räknat på en annan variant med självcirkulation, då skulle jag bara ha tankarna i verkstan och shunta ut lämplig temp på framledningen till kåken, en DIY stålrörskulvert DN40 skulle klara biffen men två skäl gjorde att jag avstod, det ena var att värmeförlusterna i kulverten skulle bli höga då den går dygnet runt i stort sett hela året, det andra var att VV endast kunde förvärmas till elberedaren om man nu inte vill ha ännu större förluster på vägen.

[McB]

Kok behöver du inte oroa dig för om du har en fläktstyrd panna vilket jag har för mig att du har, bara ställa in start/stopp tempen rätt.

Jag har ställt upp min högsta temp till 108-110 grader i pannan vilket gör att jag får 95-98 grader i toppen på tanken och 85-90 i botten, det går att tvångsmata tanken när laddomaten växlar till självcirkulation på slutet.

Jag har en avluftare på slingan för garaget, den sitter inte på högsta punkten i slingan vilket vore önskvärt men den funkar bra ändå.

Vet att avstängningsventiler ofta stryper flödet, men dom underlättar underhåll och uppgradering i systemet. Slippa tömma hela systemet är skönt när det kanske räcker med halva eller en fjärdedel för att byta en pump eller annat i systemet.

[Jonas L]

Är bilden förminskad, eller har du ritat i den storleken? Texterna är minst sagt grötiga och det är svårt att riktigt förstå hur systemet är uppbyggt. Fast det kan ju bero på att jag inte har analyserat några värmesystem innan

[HJFF1969]

Jo den är förminskad, bilderna får ju bara vara upp till en viss storlek, sen blev det någon sorts skuggeffekt också under resans gång.

Vad är det du inte förstår?

[PowerMizer]

Vet att avstängningsventiler ofta stryper flödet, men dom underlättar underhåll och uppgradering i systemet.

Det kan aldrig bli för många avstängare!!!

Kruxet är att få tag på några som inte gör en utblottad samtidigt som dom håller sån kvalitet att dom funkar även efter garantitiden!
Jag har (tyvärr(kortsiktigt ekonomiskt tänkande)) köpt standardventiler på Rinkaby rör, och det är samma skit som rörkrökarna sätter in hos vanligt folk.

Dom läcker och spricker, sölar och irriterar... Det borde vara straffbart att tillverka sån erbarmlig skit!

Ska man köpa ventiler och man har råd (eller en speciell ventil verkligen inte får rappla) så ska man köpa kvalité!
Börja med att titta på ventiler för kritiska anläggningar, typ kärnkraftsindustrin, och sänk sen kraven sakta till en acceptabel nivå.

Denna är nog bra:

Description:

Series C-FBV-1 2-Piece, Full Port, Carbon Steel Ball Valves are used in commercial and industrial applications for a full range of liquids and gases. It features a bottom-loaded blowout-proof stem. The C-FBV-1's full port orifice ensures maximum flow capacity, while reinforced PTFE seats, PTFE stem packing, thrust washer and body seal provide maximum safety and high operating pressure/temperature limits. Pressure Rating: 1000psi WOG (non-shock) and 125psi WSP.

Eller dessa:

[HJFF1969]

Då kanske man får kosta på sig bättre kvalitet på kritiska ställen, vad skiljer en bra mot en dålig?

Du skrämde också upp mig då det gäller säkerhetsventiler och dyl och fått mig att bestämma mig för dubbla med möjlighet till avstängning när man testkör, handtaget går ju skruva bort så ingen oavsiktligt stänger.

SYR-ventilen som krävs? vid vedeldning och slutet kärl funderar jag på att göra själv, kommer ju lix att styra resten av anläggningen, dom ventilerna är det många som haft problem med och dom öppnar redan vid 95 har jag för mig.

[HJFF1969]

Börjar som sagt lite smått och lite här och där:)
Har lött ihop en temp-spänningomvandlare, hade 2 scheman att gå efter och fick ge upp med det första, det innehöll för många trebeningar, det andra schemat hade endast några motstånd och en skalbagge med åtta ben, fick den till slut att funka, efter mycket bryderier upptäckte jag att 2 operationsförstärkare med samma antal ben inte nödvändigtvis kopplas lika
Blev också påmind att elektronik och små strömmar och spänningar behöver ha ordentlig kontakt, tacka vet jag högspänning som åskan, den letar sin egen väg om inte annat!

Utsignalen blev så här:
0,534V i kylen
1,75V i rumstem, ca 25
2,53V i munnen
6,05V kokande vatten

Skalning och förstärkning finns i PLC-n

DSC01235.JPG (57.9 KB) Visad 7259 gånger

[PowerMizer]

2,53V i munnen

DU måste borra ut amalgamfyllningarna!!!

Då kanske man får kosta på sig bättre kvalitet på kritiska ställen, vad skiljer en bra mot en dålig?

Jag skulle vilja säga "allt!"...
En ventil satte jag på hydroforen för att kunna sätta trädgårdsslangen i pumphuset, och där sprack godset vid gängan så att det stod som en stril rätt upp (naturligtvis sprack den på sidan mot hydroforen!), många börjar läcka vid axeln, vissa sluter inte riktigt tätt om det råkat komma in skit vid tätningen och jag tror att det är själva tätningen som är av fel material?!

Min kära moder smackade in en frän panna i kåken för en massa år sedan: 60 kW fläktstyrd med 3 st 750 liters tankar och laddomat, shuntautomatik och sånt. Anläggningen kostade nästan 100.000 då, och såhär i efterhand är nästan alla temperaturmätarna på tankarna helt ur funktion, jag tror att 1-2 av 9 st är hyfsat fungerande. Några läcker som såll och har rostat upp invändigt. Tempmätare SKA sitta i dykrör!
Vidare är det över 50% av ventilerna som är trasiga på ett eller annat sätt. Blandningsventilen är utbytt (vår höll i 3-4 år innan den blev vansinnig).
På VV-sidan sitter en övertrycksventil. Vår hade så grava korrosionsskador (eller sprickor?) i ventilsätet (mässing) att det piprann ur den redan efter 7-8 år!
Nämnas bör att vi har kallkällvatten som inte är speciellt aggressivt mot metaller.

Jag ogillar detta "slit-o-släng"-sortiment som vi blir pådyvlade!!! Om man slår ut kostnaden på 30 år så är det billigt, ja riktigt billigt, att köpa kvalité på en gång! Sen slipper man få högt blodtryck och kasta bort fleeera timmar av sitt liv på en ointressant ventil!

Usch, vad jag blir upprörd av bara tanken!

[Karro]

Kommer inte korrosion lätt när man blandar metaller?

[PowerMizer]

Jo, om man blandar fel: stål (vanliga järnrör) kan man t.ex. inte skruva direkt mot rostfritt (t.ex.ett rostfritt expansionskärl direkt på ett järnrör), då måste man sätta mässing emellan. Förutom den kombinationen så vet jag inte om det finns så många "farliga" kombinationer..

[HJFF1969]

En del påstår att risken är minimal i värmeanläggningar då det inte finns syre, men expansionsrören bör man nog vara försiktiga med, speciellt avluftningen.
Men som sagts tidigare, bygger man en ny anläggning ska man nog inte chansa.

[McB]

Järn mot aluminium är ingen höjdare.

Sen kan det bli en reaktion mellan koppar och järn, men det behövs något mer än vatten och syre för att det ska ske.

[HJFF1969]

48m kulvert beställd, hade tänkt mig en PEX25 men drog till med en 32-a, allt i självcirkulationens tecken, i en PEX32 går ju allting så mycket lättare. (räknat tidigare på att en PEX50 skulle klara all effekt utan pump men kompromissar lite)
Beställde även svetsmuffar för att kunna göra tanken klar, en PEM-slang för vattenförsörjning och ev nödkylning.
2st mångledare, en för svagström och en för starkström beställs imorgon, allt och mer därtill ska ner i marken för jag är less på att planera gräsmatta i onödan