Sida 2 av 3

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 12:45
av Göran.W
Jag hade tagit bort lågenergi lamporna om det var möjligt för lysrör ger ett mer ljus där man vill ha det om dom är rätt placerad medan låg energi lampor sprider det åt alla håll.
Ett 40watt lysrör drar ca 56watt om man räknar in reaktorn.
Har fått den uppfattniingen att lysrör ger mer per watt men där kan jag ha fel.
Led känns inte rätt i ett stall om man vill ha bra ljus för en vettig peng.
Den där led strålkastaren från biltema är totalt värdelöst för den har blå aktigt ljus och håller knappt från morgon till middag.
Min är redan skrot efter mindre än 1 år och då har den bara lyst natte tid.
Jag hade nog valt köra ett 24volt systen för det är lättare att få tag i 24volt prylar än 48volt.

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 13:11
av Martin
Jag håller med om att LED blir dyrt om man ska ha det till ett helt stall. Det billigaste är nog att använda en inverter med mod. sinus och vanliga lågenergilampor.

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 13:12
av Robban
larsb skrev:Frågan är om det går o använda de befintliga kablarna till belysningen om man byter till 24v.
Det är ca 15 m 1,5 kvmm med 60w belastning.
Vet inte om man får koppla i hop ledare det är 5 ledare så det skulle gå o få 3 kvmm i varje

Det går bra. 2x15m med 3 kvmm ger en resistans på 0,2 ohm. Strömmen 2,5A ger spänningsfall 0,5V.

Jag brukar koppla ihop även den gulgröna ledaren för att få ner resistansen lite till, fast den ska ju egentligen bara användas till jord.

Tillägg: Du får ändå inte göra den här installationen själv, eftersom batterierna kan ge en effekt över 200W, så bara koppla som du vill!

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 13:52
av larsb
det blir väl o vänta till ledlamporna blir billigare inte så länge sedan lågenergilamporna kostade bortåt 200:-

Tillägg: Du får ändå inte göra den här installationen själv, eftersom batterierna kan ge en effekt över 200W, så bara koppla som du vill!


det var en nyhet trodde det var fritt under 50v .Batterierna kan enl spec ge 200w/cell i 15 min det ger teoretiskt 28800w om dom varit nya, så det är ju lite över gränsen.
Jag hade tagit bort lågenergi lamporna om det var möjligt för lysrör ger ett mer ljus där man vill ha det om dom är rätt placerad medan låg energi lampor sprider det åt alla håll.


Kombinationen funkar bra 6 st lågenergi lampor ger ett någrlunda ljus på 130 m2 så får man använda lysrör när man vill se bra.

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 14:12
av jack
Hej!

Jag vet inte hur ditt stall ser ut och kan ingenting om hästar men det skall finnas belysning på natten för att djuren inte ska bli skrämda.

Jag skulle dela upp belysningen i två grupper.
1.Nattbelysning 24V LED styrs av skymningsrelä.
2.Arbetsbelysning 230V.

Jack

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 14:12
av Robban
Från http://www.elsakerhetsverket.se/Global/ ... 2007-2.pdf


ELSÄK-FS
2007:2

Elinstallationsarbete som får utföras utan krav på behörighet

3 § Följande elinstallationsarbeten på starkströmsanläggningar är undan-
tagna från krav på behörighet. Undantaget gäller inte för elinstallations-
arbete som utförs i miljöer som är explosiva.
1. Byte av elkopplare och anslutningsdon för högst 16A, 400 V vilka
ingår i en fast installerad anläggning.
2 .Fast anslutning och byte av ljusarmatur i torra icke brandfarliga
utrymmen i bostäder.
3. Utförande, ändring eller reparation av anläggning som ingår i
skyddsklenspänningskrets med nominell spänning högst 50 V, effekt högst
200 VA och ström begränsad av säkring högst 10 A eller annat
överströmsskydd med motsvarande skyddsverkan.
4. Förläggning av värmekabel eller värmefolie i golvvärmeanläggning för
för skyddsklenspänning med nominell spänning högst 50 V.
5. Tillfällig losskoppling eller anslutning av maskin, apparat, bruks-
föremål eller annan anordning i ett laboratorium, provrum eller liknande för
utbildning, provning, försöksverksamhet eller kontroll.

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 14:20
av larsb
jack skrev:Hej!

Jag vet inte hur ditt stall ser ut och kan ingenting om hästar men det skall finnas belysning på natten för att djuren inte ska bli skrämda.

Jag skulle dela upp belysningen i två grupper.
1.Nattbelysning 24V LED styrs av skymningsrelä.
2.Arbetsbelysning 230V.

Jack


Det låter som en bra lösning nattljus behövs inte men ytter belysning skulle va bra, nu har ja en ström brytare vid dörren som styr ett relä som ger spänning till växelriktaren så den är bara på när man är där så det vore bra med 24v ytterbelysning.

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 14:59
av Göran.W
Över gränsen på 200va eller 10 ampere kommer man alltid hur man än gör.
Kollade datan datan på min batteri bank som är byggd av 4st 24volt paket på 205Ah
Dvs 24volt 820Ah
Kortslutnings ström 4 x 5,9KA = 23.6KA
Strömutag under 30 minuter 4x 246A = 984 A eller 23616 watt
Max tillåten belastning 1109A x 4 = 4436 A eller 106464 watt

Inte så mycket över 200va :mrgreen:
Undrar hur dom räknar om det är batteriernsa kapacitet eller vad man faktiskt har kopplat till det, för då skulle man i praktiken kunna mata allt i från batterierna med en 10 amp säkring till varje grupp utan att behöva behörighet.
Blir lite fundersam på 200va för det används inte när man kör likström utan bara Watt.
va \ volt ampere hänger ju samman med reaktiv effekt och skenbar effekt och något sådant existerar väl inte på likström.
Min tolknig är att man kan säkra med 10A till 48 volt och inte behöva behörighet fast man kan plocka ut 480 watt

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 15:19
av Robban
De använder VA för att det är ett vidare begrepp än W. Det fungerar för både lik- och växelström.

De använder begreppet "skyddsklenspänningskrets", som jag inte ännu har hittat någon definition på, men det ser ut som effekten i en sådan är begränsad så den aldrig kan komma över 200VA.

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 15:26
av jack
Tyvärr så finns inte så stort urval på LED till 24V system (9V-32V).

Har handlat av http://www.ledbutiken.se lite lulull till min 24V belysning.

Har köpt en DC/DC omvandlare till 12V på Clas Ohlson för att kunna köra spottar i huset, ej klart.

Jack

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 15:42
av Robban
Om man vet vad man gör kan man koppla två likadana 12V-lampor i serie till 24V. Bara de inte har gemensam jord/minus, som i en bil.

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 15:58
av larsb
3. Utförande, ändring eller reparation av anläggning som ingår i
skyddsklenspänningskrets med nominell spänning högst 50 V, effekt högst
200 VA och ström begränsad av säkring högst 10 A eller annat
överströmsskydd med motsvarande skyddsverkan.



om ja förstår rätt så ska en behörig elektriker koppla i hop batterierna o säkra med 10A ´´grupper´´ sen får man fortsätta själv.

Vet inte om jag förstått det här med behörighet rätt, men det blir väl inte mer laglig för att man ber grannen som är elektriker om han inte vidareutbildat sig och tagit ut behörighet.

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 16:15
av Robban
larsb skrev:Vet inte om jag förstått det här med behörighet rätt, men det blir väl inte mer laglig för att man ber grannen som är elektriker om han inte vidareutbildat sig och tagit ut behörighet.

Ja, det stämmer. Ta hem föreskriften 2007:2 som jag länkade till så får du massor med info om behörighet.

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 17:44
av larsb
3 § Följande elinstallationsarbeten på starkströmsanläggningar är undan-
tagna från krav på behörighet. Undantaget gäller inte för elinstallations-
arbete som utförs i miljöer som är explosiva.


man skulle ev kunna tolka inledningen av §3 så att det bara gäller klenspänningsanläggningar som drivs av/ är kopplade till starkströms anläggning

Re: stall utan ström

InläggPostat: 01 jan 2010 18:43
av Robban
Hörru, nu får du sluta slingra dig:

starkströmsanläggning: anläggning för sådan spänning, strömstyrka
eller frekvens som kan vara farlig för personer eller egendom

http://www.elsakerhetsverket.se/Global/ ... 2008-1.pdf

*** K A N *** vara farlig står det. Det täcker 99,99% av alla anläggningar.