Sida 4 av 8

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 07 sep 2009 22:39
av toca
Tack!

Helt riktigt att det ser lätt ut med kraftelektronik ut till en början, men sen....:shock:
Speciellt svårt är det ju att tillverka dessa "snubbers" som ska minska switchstörningar.
Känns som att det är mycket erfarenhet och tumregler som gäller.
Detta är mitt första projekt som involverar kraftelektronik så jag är ganska novis på ämnet.

Att använda tricas har jag inte tänkt på. Men som du beskriver det borde verkningsgraden bli bättre, eller?
Jag ska läsa på lite...

Men om du ska göra en egen MPPT så blir du kanske pionjär med triac :)

Angående induktorn i buck-regulatorn har jag använt ett excelark från Texas Instrument.
Jag lägger upp den under "formelsamligskategorin" här på forumet.
Arket räknar ut induktorn och kondensatorerna (inkl ESR) för en acceptabel rippelspänning efter givna värden.

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 08 sep 2009 08:02
av m_robban
Men som du beskriver det borde verkningsgraden bli bättre, eller?


Ja, jag kan inte se varför den skulle bli sämre. Men tyvärr svårt att säga något om det utan test eller erfarenhet. Så håller det öppet.

m_robban skrev:Men om du ska göra en egen MPPT så blir du kanske pionjär med triac :)


De flesta MPPT-regulatorer har väl utgått från en likspänning och då finns ju ingen anledning att använda TRIACs, nu har man ju växelström från en generator och det känns som att man borde utnyttja det. Säkert nån som redan testat men det svåra är få tag på resultatet :)

Excelarket verkar ju förövrigt super, skall jag absolut kolla på när det kommer upp.

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 08 sep 2009 09:41
av KennethE
Jag tror att det finns triac som man även kan stänga av med signal utifrån, men en normal triac kan man bara slå på, sedan slås den av när strömmen genom den faller under en viss nivå. Triac ger dessutom väldigt mycket störningar och en mycket elak belastning genom att den belastar under en del av varje period.

En FET brukar man switcha vid betydligt högre frekvens, alltså väldigt många gånger per period, vilket ger störningar som är mycket lättare att filtrera bort.

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 08 sep 2009 19:40
av toca
Hmm, nu blev jag ju sugen på att bygga en aktiv likriktare bara för det. :)

För om man ska reda ut begreppen lite så är det väl så att det du, m_robban, syftar på är en aktiv H-brygga som ska ersätta den konventionella likriktarbryggan. I denna brygga har man bytt ut dioderna till transistorer och styr dom på ett sätt som får den att funka som en konvetionell likritare men utan spänningsfall (nästan) och då med med MYCKET lägre förlust.
Speciellt vid låga spänningar på växelströmssidan, typ < 10v.
Då spänningsfallet i konvetionella bryggor kan vara uppåt 2 volt blir det i dessa fall stor påverkan.

Såg en jämförelse på en sida där man menar att en aktiv likriktare kan bli så mycket som 96% effektivare än den konventionella.

H-bryggan används också i frekvensomriktare för att tillverka 3-fas växelström av likspänning för att driva motorer.
Åt andra hållet alltså...

Länk
http://en.wikipedia.org/wiki/Active_rectification

Men om jag ska bli färdig med min MPPT på kort sikt kör jag med konventionella likriktare tills vidare. Men sugen blir man ju :)

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 08 sep 2009 23:27
av m_robban
toca skrev:För om man ska reda ut begreppen lite så är det väl så att det du, m_robban, syftar på är en aktiv H-brygga som ska ersätta den konventionella likriktarbryggan


Jag har väl tänkt på både och. Antingen kan man sköta switchningen på varje fas och sen likrikta som vanligt. Eller så kan man ordna likriktningen med samma komponenter som sköter switchningen(har förövrigt KennethE påpekat många gånger). Men då måste man ha minst 2 TRIACs eller FETs per fas, och programmeringen blir ännu något mer invecklad och processorkrävande. Antalet switchkomponenter spelar väl iofs inte så stor roll eftersom man ändå kommer ha rätt många om vi snackar höga effekter.

Kenneth: Vad är det egentligen för nackdel att ha en elak belastning av generatorn? Det är ju ändå en del pulser per varv så den lär ju inte gå hackigt för det. Vad gäller störningar är jag beredd att hålla med. Särkilt på en mycket lågvarvig generator kan det nog bli övermäktigt att filtrera bort om man exempelvis skall mata den genererade strömmer rakt in i ett likströmsnät med känsliga förbrukare. Men tänk på att vid de lägsta frekvenserna kommer triacen leda nästan hela pulsen. Men alla konstruktioner har fördelar och nackdelar. Skall man bara generera värme, som jag tror en del är ute efter, spelar det inte så stor roll med störningar. Så länge EMC är ok detklart, men det tror jag skall gå.

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 10 sep 2009 11:18
av KennethE
Den största nackdelen med elak belastning för generatorn är nog dels kraftiga radiostörningar, dels att ojämn belastning alltid samtidigt innebär förluster.

FET är ett mycket bättre val eftersom de är helt resistiva, de har alltså en resistiv kurva ner till noll volt och till och med en bit under. Ju kraftigare FET desto lägre spänningsfall alltså.

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 11 sep 2009 20:33
av toca
Tjohoj!

Har ägnat mig lite åt användargränsnittet.
Knåpade ihop kortet nedan som inehåller följande.
- Joystick för styrning (http://www.electrokit.se) . (Överarbetat för en laddningregulator men den var för cool för att inte använda :wink: )
- i2c-8bit expander som IO till joysticken PCF8574P.
- Temperaturchip MCP9803 i2c
- Clockchip DS1307 i2c

Allt går via i2c på detta kort.
Ytterligare temperatursensorer går sen att koppla på för att mäta batteritemp etc.

Bild

PS
Ja, den är en kopia på Sony Playstations joystick, samma känsla :)

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 13 sep 2009 14:40
av toca
En regnig söndag innebär läge att svinga lödpennan igen.

Börjar bli lite fullt på prototypkortet nu :wink:

Nytt är ett relä till att fördröja tillslaget av batteribanken. Detta för att kunna bestämma systemspänning och med den göra vissa justeringar av programmet innan det går in i laddningsläge.
Ytterligare ett relä är monterat för att bromsa/dumpa vid hård vind/överladdning.
Sen är även switchregulatorerna för +5 och +12 volt på plats.

Bild

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 14 sep 2009 07:27
av m_robban
Här går det undan ser jag. Jag är nyfiken på vad du skall styra med joysticken. Det blir möjligt att välja vad som visas på skärmen antar jag. Men kommer du även ha vissa parametrar justerbara? Nåt mer?

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 14 sep 2009 19:04
av toca
Jag är nyfiken på vad du skall styra med joysticken.


Till navigering.
Är uppe i över 20 olika värden att monitorera så någon form av navigering måste det bli.
Kom på att det var enklare (och faktiskt billigare) än att ha olika knappar. Dessutom ger ett "tryck" på den också signal vilket borde räcka till all navigering inklusive val.

Vissa inställningar ska gå att göra. Kanske inte så många i början men programmet går ju att bygga vidare på.
Till en början blir det väl att välja typ av genererare (vind, sol eller vatten -kraft), ackumulatorkemi, antalet poler i generatorn etc. etc.

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 14 sep 2009 21:58
av Göran
Intressant! Det låter som om du har planer på serietillverkning?

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 14 sep 2009 22:10
av toca
Göran skrev:Intressant! Det låter som om du har planer på serietillverkning?


Det har jag alltid i åtanke, blir oftast bättre design då :wink:
Men det här är ju en ganska komplicerad apparat så det blir mycket test först.
Det jag funderar på är att först göra den klar för att testa i rätt miljö, med mitt vindkraftverk. Sen hade jag tänkte att be intresserade här på forumet om hjälp med att testa. Jag skickar den helt enkelt till den som har lust att lägga lite tid på att testa den på sin anläggning, vind, sol eller vatten.
Resultatet av dessa tester avgör sen om det är läge att gå vidare.

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 15 sep 2009 01:54
av Göran
Kul! Vill du ha min adress redan nu? :wink:

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 29 sep 2009 20:04
av toca
Prototyparbetet går vidare...

Dags att inhysa allt sammans i en låda.
En nätdel från tiden då Nokia gjorde PC:s fick tjäna som bas.
Sen när det är aluminium kan man ju inte låta bli att putsa på det :wink:

Bild

Bild

Uppe till vänster ska det sitta tre DIN-kontakter för extern batteritemp, solföljarelektronik etc.
Under lådan sitter en 11-polig kontakt 10mm2:
- Batteri
- Generator
- Last
- Solpaneler
- Dumplastutgång

Re: Kompromisslös laddningsregulator tack!

InläggPostat: 29 sep 2009 22:40
av KennethE
Är den 11-poliga kontakten grov nog för dumplast, batteri och solpaneler?

Jag skulle nog hellre välja grova skruvanslutningar av den typ man använder till grova högtalarkablar.