Tank till solfångare?

[mobojonsson]

Jag har idag el element som uppvärmning av kåken, men jag ska på sikt installera vattenburet. Så till min fråga, vad ska jag då satsa på för tank till mina nyinköpta solfångare? bara en varmvattenberedare eller en acktank? Och vad för acktank i såna fall, det är ju en djungel av tankar..

[JohanMossfeldt]

Det beror ju helt på vad du har tänkt dig för lösning utöver solvärme.
En tank med elpatron? En värmepump för frånluft eller kanske en luft/vatten-pump. Kanske en vedpanna.

Ett tips är att du tittar lite på http://www.varmepumpsforum.com och läser lite om olika lösningar. Dom har en avdelning för solenergi.
Kolla även på http://www.sfinx.se/index.html, Sfinx har mycket bra pris på bidragsgodkända paket och även på slingfria tankar. Nu hade du ju redan själva panelerna, men ändå.
På http://www.solenergiteknik.se/ kan du läsa en massa matnyttigt.

Själv har jag idag en frånluftspump, Nibe 310P, som jag förhoppningsvis ska docka mot en soltank till våren.

Lycka till med tankletandet och skriva gärna mer om vad du kommer fram till.

[PowerMizer]

Det händer ju ständigt saker inom solenergi, men 1998 var detta moderna räknesätt:

Tappvattenanläggning
* 1-2 m2 solfångare/hushållsmedlem
* 50-100 liter lagervolym/m2 solfångare
* kapacitet blir 300-400 kWh/m2/år netto

Kombisystem (värme o varmvatten)
* 2-3 m2 solfångare/hushållsmedlem
* 50-75 liter lagervolym/m2 solfångare
* kapacitet blir 300-400 kWh/m2/år netto


OBS: Dessa korrektionsfaktorer är för tappvarmvattenanläggninger, men skillnaderna är så försvinnande små mellan systemen att jag valt att bortse från dom.

Kod: Markera allt

Korrektion av solfångararea:
Orientering                   (Söder)             (Söder +/-45 grader)           (Söder +/-90 grader)
Lutning 15 grader:             1,10                1,15                                1,39
Lutning 30 grader:             1,01                1,09                                1,32
Lutning 45 grader:             1,00                1,08                                1,30
Lutning 60 grader:             1,02                1,11                                1,33
Lutning 90 grader:             1,15                1,22                                1,47

Kod: Markera allt

Korrektion för avståndet fångare till tank
                                           5m            10m           15m          20m           25m
Relativ ökning av solfångararean          1,00          1,02           1,04         1,08           1,11

Beroende på arbetstemeraturen måste solfångararean ändras enligt följande:

Kod: Markera allt

Framledningstemp/returtemp         Korrektionsfaktor
35/30                                       0,91
60/40                                       1,00
90/70                                       1,25

Utifrån detta går det att räkna ut storleken på tanken (i stort sett). Sen måste man vara noga med att vattnet skiktas i tanken, så att det hetaste vattnet ligger i toppen. Numera kör man med plattvärmeväxlare mellan solpanel/tank, men som skeptiker och bakåtsträvare ser jag mera riksker för driftstörningar med allt sånt "bjäfs"...

[TimPellet]

Som sagt, det är ju många intressanta parametrar som saknas, exempelvis storlek på huset, planlösning, ålder och storlek på nuvarande varmvatenberedning, framtida planer för att värma vattnet i det vattenburna systemet. Är du energinörd och vill "tinkra" lite med systemet eller vill du bara ha ett enkelt system som du lätt kan förstå och som bara fungererar och som bidrar ed lite värme? Hur mycket solfångare hard köpt?

Men en sak är säker, alla är överens om att an bra tekniktank på 500l-750l är väldigt bra att ha. Alla "in the know" tycks vara överens om detta men tveklöst är bra tankar dyra. En bra tank som passar för alla framtida system kostar typiskt 20.000kr, då vill det ju till att man tjänar en del på sina solfångare eller har en väldigt lång avskrivningstid.

Ju fler slingor och uttag du har i tanken ju bättre är det men typiskt kostar desa 3000kr styck.

Enklast och billigast är tveklöst att köpa en vvb med solslinga eller en liten billig tank med en slinga som du kopplar i serie med din nuvarande (lilla) vvb. Då får du lite större vattenkapacitet och behöver göra minimala ingrep i ditt system.

Ett alternativ är kanske att köpa en enkel luft vatten värmepump med integrerad tank och solslinga. Kostar runt 30.000kr om du tittar på något som heter Norden beredaren. Då har du kanske löst en stor del av hela ditt värmeproblem.

Mycket att fundera på och kanske är det lika bra att först som sist ta på sig google-vantarna och börja läsa om ämnet

Tim

[PowerMizer]

Man kan ju leka med svetsen också... En gammal oljetank och insvetsade REX-element funkar nog bra.

Här är ju en tråd som beskriver renoveringen av en panna:
http://www.maskinisten.net/viewtopic.ph ... highlight=

Jo, det är daniel.h som rockar loss i pannrummet!

[Karro]

Man kan ju leka med svetsen också... En gammal oljetank och insvetsade REX-element funkar nog bra.

Vilken bra idé (som om jag behöver mer projekt att göra).
Jag ska till och gå lös på min oljetank med tigersåg nu snart, för att frigöra plats i pannrummet, men om jag behåller ett hörn och sågar lagom bitar, kan jag svetsa ihop dem till en (eller två) accumulatortankar!
Jag antar det är pinnsvets som gäller?

Inte min favorit direkt....

Vad är REX-element? Är det något man kan hitta på skroten, kanske?

[mobojonsson]

Tack för alla svar!
Jag ska fundera vidare.
Huset som jag köpt är på 290m2, men idag använder jag bara nedervåningen som är på 170m2. Det de lutar åt idag är jordvärme, men med tanke på att jag kan få tag på väldigt billig ved så är det också ett intressant alternativ. kruxet är väl att det inte finns nått riktigt pannrum för det, men skorsten finns.
Om man har vedpanna och kör med solfångare så bör man väl inte behöve elda under maj-aug iaf.. eller? är det någon som kör med den lösningen? Bor i Jämtland

[mobojonsson]

Förresten, är det någon som har konverterat ett hus till vattenburet? vad kostar det ca , är det något man kan göra själv om man är lite händig?

[Karro]

Ganska dyrt. I teorin kan man kanske göra det själv, men det kräver nog att man är bra händig med rörtången.

Det finns program för att beräkna rör och radiatorer. De brukar ges ut av radiatortillverkare. Se till att du skaffar ett sådant program och beräknar med det, eftersom du annars inte har det minsta hum om hur stora radiatorer och hur grova rör du ska ha och hur det ska injusteras.

Vill du ha ett system som självcirkulerar är det nog svårare. Det är inte ens säkert att dagens rörmokare vet hur man gör. Mitt hus är självcirkulerande, bara att jag inte vet hur, då de ser helt normalt ut. Tur eller skicklig rörmokare? Det finns en pump, men den drar ju fasligt mycket energi, så den får stå stilla.

[PowerMizer]

Jag ska till och gå lös på min oljetank med tigersåg nu snart, för att frigöra plats i pannrummet, men om jag behåller ett hörn och sågar lagom bitar, kan jag svetsa ihop dem till en (eller två) accumulatortankar!

Vissa låter tanken vara som den är, och kopplar den direkt mot pannan. Det är ett problem med detta; tanken är inte godkänd för tryck. Med pump kan man lösa detta genom att ha expansionskärlet på tanken (eller att inte fylla tanken full) och sen pumpa upp vatten till elementen. Efter luftning kommer vattnet att "hänga" kvar i rören när pumpen stannar.

Ett bättre sätt är nog att svetsa in element (eller slingor) i tanken, för då kan man hålla systemet intakt med självcirkulation och kärl på kallvindan e.t.c. Det innebär att man har elementet som värmeväxlare för att värma tanken (och tömma tanken).

Jag tror att det kan vara klokt att dela oljetanken i två tankar som är höga/smala därför att det nog är lättare att få vattnet att skiktas _och_ man har möjligheten att minska ackumulatorvolymen sommartid. Då bygger man en tom tank och en "tekniktank" med värmeväxlare och annat jox.

Jag antar det är pinnsvets som gäller?

Nog kommer jag att köra MAG (miggen) till min tank.

Vad är REX-element?

Det är dom äldre typerna av element som är uppbyggt av sektioner. Du har säkert såna i kåken. Dom där man kan stoppa in vantarna på vintern (man ser väggen bakom genom öppningarna).
Bild från Rinkaby rör:

Mitt hus är självcirkulerande, bara att jag inte vet hur, då de ser helt normalt ut.

Varmt vatten vill uppåt och kallt vill neråt. Det är enda hemlisen! Lite grövre rör och undvikande av luftfickor är ett måste! Om du går loss med vattenpasset kommer du att se att alla rör lutar svagt uppåt mot elementen.

Fördelen är ju energibesparing både med tanke på pumpens egenförbrukning _och_ att man får ett högre temperaturdelta (skillnad mellan tillopps- och returtemperatur) i systemet, vilket höjer verkningsgraden. Utan pump så slipper man det ständiga susandet i elementen, vilket är skönt. Sen slipper man byta pump vart 10:e år också!

[Karro]

Varmt vatten vill uppåt och kallt vill neråt. Det är enda hemlisen! Lite grövre rör och undvikande av luftfickor är ett måste! Om du går loss med vattenpasset kommer du att se att alla rör lutar svagt uppåt mot elementen.

Banne mig, du har rätt. Längre horisontella rördragningar lutar faktiskt aningen uppåt.
Rördragningen är av gamla skolan, dvs., grövre än vad man drar idag.

[deepforest]

Mobojonsson skrev:

vad ska jag då satsa på för tank till mina nyinköpta solfångare? bara en varmvattenberedare eller en acktank? Och vad för acktank i såna fall, det är ju en djungel av tankar..

Skaffa en begagnad acctank utan beredare o annat jox, gärna två på ca 500-1000 liter stycket. Sen köper du en plattvärmeväxlare (brukar finnas på blocket eller en skrot, o kanske mig) och kopplar in solfångarna på den. En cirkulationpump drar så lite (45W) så det kan man bortse ifrån i sammanhanget. Ska man dra grova rör för självcirkulation så kostar rören skjortan!!
Satsa först på det som drar mycket energi, Värme och varmvatten, (kolla isoleringen och fönstren, där kan man tjäna värme!) sen kan du dra in på lyse och så vidare.

Förresten, är det någon som har konverterat ett hus till vattenburet? vad kostar det ca , är det något man kan göra själv om man är lite händig?

Jag har lagt in golvvärme i hela huset. Man köper 16 mm slang och fördelare av en snubbe i pite (http://www.blocket.se/vi/9380170.htm?ca=3_s) (12:-/m) letar plåtar på blocket, lägger dem direkt på gamla golvet mellan råspont från Byggmax (4:95/m) lägger laminat (eller annat), kopplar in det på tanken via en shunt. Klart, busenkelt.
Jag har köpt en luft/vattenvärmepump (från Kina 14000:-) som ska drivas av mitt vindkraftverk när det blåser och Jämtkraft (iack) när det inte blåser. Får väl hoppas att solen skiner då så jag får in värme från vacumsolfångarna jag beställt (från Kina)
Du får gärna komma o kika hos mig, Jag bor i Ås utanför Östersund.

[Karro]

Jag märker att min rektangulära liggande oljetank är är avdelad utanpå i 6 sektioner som ser ut att vara 500 liter styck. Kapar jag smart, så har jag både fastsvetsat lock och botten och behöver bara svetsa fast två sidor. Det verkar idealiskt. Det går alltså att transformera oljetanken till ett antal mindre 500-liters-tankar.

Det här blir rent fantastiskt. Två flugor i en smäll. Bort med oljetanken och så får jag fina accumulatortankar.

[deepforest]

Hittade en massa acctankar från ca 500:- på blocket, + värmeväxlare från ca 1000:- här finns 2 st http://www.blocket.se/vi/18550367.htm?ca=3_s
Gjorda för solpanel, och med pump.

[Karro]

För det mesta brukar sådant finnas i fel ända av landet.
Värmeväxlaren är dock instruktiv, för en sådan kan man bygga själv. Två rör inuti varandra, där vattnet strömmar motströms.