Ny "fåne" här - och med första projektet i sikte!

[balltip]

Hej på er!
Nu har jag suttit och tjuvläst massor (men absolut inte allt) här på forumet och det känns som att det är dags att presentera mig själv.

Bor på landet norr om Göteborg. Familj har jag, sambo och jyckar, samt lite skog och åker. För brödfödan jobbar jag men helst så lite som möjligt.
Fritiden (den som nu blir när hus och hem ska skötas) tillbringar jag gärna med att jaga och flyga modellraketer...! Några egna laddbara motorer med egentillverkat bränsle (nu menar jag raketmotorer) har det blivit och fler kommer det att bli. Tack vare en välutrustad verkstad i ladan så kan jag tillverka det mesta i metallväg. Tyvärr är jag sämre på det teoretiska när det kommer till el, men det går väl förhoppningsvis att lära sig. Jag är dock behäftad med samma problem som en dator som också närmar sig de 40, dvs. jag är långsam, stor och saknar minneskapacitet.

I mina vilda planer finns konstruerandet av en stirlingmotor med generator som ska placeras uppe på pelletspannan och drivas av värmen från rökgaserna. Drömmen vore att få till något som är tillräckligt effektivt så att matarskruven, cirkulationspumpen och brännaren kan drivas via en batteribank som laddas av stirlingmotorn. Nu tror jag nog inte att jag kan klämma ut så mycket effekt ur restvärmen på rökgaserna men det går nog bort en hel del energi rätt ut ur skorstenen som borde kunna användas på bättre vis.

Egentligen snubblade jag in här genom att jag börjat leta information om vindsnurror men rackarns vad intressant det verkar med luftsolfångare! Så intressant att jag ska bygga mig en redan nu under hösten och leda in vad värme det nu blir i källaren. Turligt nog har jag en vägg i sydläge med många kvadratmeter användbar yta samt en förstående (rent utav uppmuntrande!) sambo.

Så nu undrar jag om någon har hittat en elegant och enkel lösning på problemet att en luftsolfångare kan "gå varm" på sommaren. Jag har sett att det kommenteras en hel del men har inte hittat någon som sagt att "här är det, här är lösningen!".
Jag har kikat på SolarVentis hemsida och där pratas det om att deras komersiella fångare har ett antal småhål på baksidan som sköter ventilationen om det blir lite ljummet. Någon som konstruerat något liknande?
Kanske lösningen är att bygga i plåt och skippa trä helt och hållet?

Vänliga hälsningar

[PowerMizer]

Hej å välkommen!

Jag har byggt en träfångare med kanalplast, och när det är lagom varmt i verkstaden så stannar fläkten. Det har varit 105 grader i fångaren när solen legat på. Ibland har jag kännt en svag doft av den varma asfaboarden, men i verkstaden är det närmast att likna med parfym!

Om man vill kyla fångaren på sommaren borde det enklaste vara att köra luften baklänges: från huset, genom fångaren och ut?! Det behövs bara en låååg lufthastighet för att sänka temperaturen betydligt.

Trä eller metall beror väl mest på vad som passar på kåken, tycker jag. Eller vad för material man har liggande..

[Göran]

Hej och välkommen!
Stirlingmotorer är kul och vissa är så effektiva att de nästan går igång bara man hotar att värma dem.

[balltip]

Tack ska ni ha för välkomnandet!

Power, du har säkert rätt i det du säger att det funkar utmärkt att köra fläkten baklänges på sommaren. Det enda jag tänker på är att jag är disträ (hur jag nu minns det) och därför gärna vill ha ett system som sköter sig självt helt och hållet. Att vända fläkten manuellt kräver minst två-tre handgrepp vår och höst + lite pyssel, och vips så har jag glömt bort det.
Men det är intressant det du säger, och kanske att det går att lösa med några givare och lite elektronik... (ryser egentligen för jag kan inte se på elektronik och förstå hur det funkar. Mekanik är enklare för min del).
Materialvalet blir ju, precis som du säger, i det här läget mindre väsentligt bara fläktkylningen funkar.

Göran, japp jag håller med! Stirlingmotorer är ruskigt kul! Mitt första försök att tillverka en stirling blev dock inte lyckat. I min envishet bestämde jag mig för att sikta högt och göra en handvärmedriven i första försöket. Med cylinder i brons och kolv i grafit gick den väldigt lätt. Tyvärr hade jag svårare att få till genomförningen för "displacern" så att den gick mjukt så hittills har inte motorn snurrat annat än att jag använt handpåläggning.
Dessutom var grafiten jag använde alldeles för mjuk (krita från skogsmaskinaffären) så den slets ner och började glappa betänkligt efter en stund.
Men fler projekt kommer och en sak som ska göras är att jag byter ut grafiten mot POM eller teflon, samt gör en ny genomföring för displacern (definitivt i teflon). Dessutom ska "brytpunkten" för stötstången flyttas närmare expansionskammaren, som det är nu blir de axiella krafterna för stora i ytterlägena.

[tompas11]

Jag har aldrig upplevt att det blivit för varmt i solfångaren eller i källaren heller för den delen. Allt beror ju naturligtvis på vilken kapacitet man har på fläkten. Om man som jag har en fläkt med bra kapacitet och som dessutom kan varvtalsregleras så uppstår inte problemet. Tycker att det bara är positivt ju varmare luft jag kan blåsa in i källaren. Annars så kan man ju täcka över solfångaren helt eller delvis för att undvika att temperaturen blir för hög. Men som sagt jag vill gärna ha så stort luftflöde och så hög temperatur som möjligt.

[richard]

Hej på er!
Fritiden (den som nu blir när hus och hem ska skötas) tillbringar jag gärna med att jaga och flyga modellraketer...! Några egna laddbara motorer med egentillverkat bränsle (nu menar jag raketmotorer) har det blivit och fler kommer det att bli.


Mitt första försök att tillverka en stirling blev dock inte lyckat. I min envishet bestämde jag mig för att sikta högt och göra en handvärmedriven i första försöket. Med cylinder i brons och kolv i grafit gick den väldigt lätt. Tyvärr hade jag svårare att få till genomförningen för "displacern" så att den gick mjukt så hittills har inte motorn snurrat annat än att jag använt handpåläggning.

Det låter en liten konstigt,en raketmotor en mycket,mycket mer komplicerad.Forresten en handdriven stirlingmotor en fyllt med väte eller helium.

[balltip]

Hej Richard!

Nja, mina motorer är inte så krångliga alls utan är så kallade "sockermotorer". Bränslet bakas i en form (papprör) och placeras som ett bränsleelement i en hylsa. Själva motorn består inte av fler än fyra delar om man räknar bort o-ringar och fjäderringar. En länk till video på min första lyckade flygning: http://www.youtube.com/watch?v=buI1G9aACFQ
Vill någon veta mer om raketer så släng iväg ett pm till mig så får du en trave länkar i retur!

Stirlingmotorn jag byggde (som inte funkade) var mycket riktigt fylld med luft och det är väl även de som jag sett på nätet. En trevlig sida är http://www.stirlingengine.co.uk/ och vad jag försått så är det inget annat än vanlig luft i dem?
(Ifall köplusten infinner sig så köp på ebay. Du handlar dem fortfarande från firman i England men nästan 300:- billigare än jämfört med deras hemsida!)


Nu åter till luftsolfångare!
Jag har kollar på Solarventis hemsida och har börjat fundera... (om det är bra eller dåligt vet jag inte). Dom använder en vanlig perforerad aluminiumplåt som baksida på sina fångare. Luften tas in via småhålen och sedan värms den upp när den *passerar* absorbatorn. Alltså är absorbatorn porös! Det var en nyhet för mig (men det mesta är nytt för mig i solfångarnas värld). Nu hör det till saken att min sambo är trädgårdsfrälst. Hon har en rulle med markduk inköpt på Byggmax. Duken är svart, och luftgenomsläpplig... Kanske att det är något sådan som används i Solarventis fångare?
Har någon pillat på/jobbat med en Solarventi-fångare? Vet du hur absorbatorn ser ut och vad det är för material?

Jag ska gå ut och klippa en bit av markduken redan ikväll och grilla den i ugnen en liten stund. Kanske att den smälter vid 100 grader och det vore ju dumt, men samtidigt så säger Solarventi att det aldrig blir varmare än 75 grader i deras fångare så det vete katten om det kanske ändå inte skulle funka. Äh, i värsta fall får jag väl provbygga!

[balltip]

Nu har jag bakat på 110 grader i 1½ timme och duken har inte påverkts nämnvärt. Möjligtvis kan jag se en skillnad i ytutseendet men samtidigt så finns det kvar tunna trådar (som fina hårstrån) i kanterna av duken. "Småhåren" har alltså inte smält.

Det här tål att följas upp! (Tror jag)

[PowerMizer]

Intressant tanke! Jag tror det kan betyda en del i vissa konstruktioner, kanske inte alla. Det är ju såna "material-tips" som är sååå värdefulla när man ska hitta på nya lösningar! Bra jobbat!

[richard]

Hej Richard!

Nu åter till luftsolfångare!
Jag har kollar på Solarventis hemsida och har börjat fundera... (om det är bra eller dåligt vet jag inte). Dom använder en vanlig perforerad aluminiumplåt som baksida på sina fångare. Luften tas in via småhålen och sedan värms den upp när den *passerar* absorbatorn. Alltså är absorbatorn porös! Det var en nyhet för mig (men det mesta är nytt för mig i solfångarnas värld). Nu hör det till saken att min sambo är trädgårdsfrälst. Hon har en rulle med markduk inköpt på Byggmax. Duken är svart, och luftgenomsläpplig... Kanske att det är något sådan som används i Solarventis fångare?
Har någon pillat på/jobbat med en Solarventi-fångare? Vet du hur absorbatorn ser ut och vad det är för material?

Materialet som används till en absorber kan vara en (eller mer)hålplåt,jag hade fler mindre som var vinklat och ledade bort luften från glaset.
Vad man kan göra på sommaren är en tvåvägs ventil som leder luft ut genom ett annat hål...Har man tillräkligt mycket värme då kan du även driva en liten pmg,tänk på en solartower...

[Matte_J]

Hej,

Jag var själv en "smygläsare" till för en liten stund sedan (det här är mitt första inlägg ).
Jag har också funderingar på det där med för HÖG värme i fångaren, då jag har tänkt att bygga en för underhållsvärme/avfuktare till sommarstugan.
Jag har sett att en del tänk använda sig av en växthusöppnare eller att köra fläkten baklänges för att släppa ut överskottsvärme, men som hängiven "KISS"-fan (dvs "Keep It Simple Stupid" ) känns det på TOK för komplicerat

Jag "halkade" in på den här excellenta sidan (en eloge till Göran och PowerMizer m.fl som gör detta till ett omåttligt underhållande forum!) efter att letat runt lite efter kommerciella produkter, och en jag hittade var denna:
http://www.tateknik.se/products/luft%20 ... s1%2B2.pdf
Den är gjord så att den "struntar" i fysikens lagar och tar kall-luften uppifrån och tvingar luften igenom fångaren genom att ha fläkten i nederkant istället. Tanken med detta är då (klippt från ovan beskrivning)

Sommartid behöver du kanske inte någon värme. Då ställer du brytaren i läge Från och när solen värmer solfångaren sker följande: Solfångaren blir varm men fläkten startar inte. Den varma luften stiger i solfångaren och pyser ut upptill.

Har någon provat att bygga en fångare enligt denna princip? -Det känns som man borde förlora en massa effekt när man skjuter in luften nertill... eller?

Mvh
/Matte

[Göran]

Hej, Matte och välkommen hit.
Lite underhållning måste vi ha, för det ska ju vara roligt också.

[balltip]

Matte, det där var väldigt intressant särskilt som jag tänkte bygga min första för att just blåsa in luften "lågt", dvs. genom en befintlig ventil ner i källaren. Det ser alltså ut som att fler än Solarventi använder en porös absorbator med andra ord! Det är ju toppen, särskilt som absorbatorn då också funkar som ett gigantiskt luftfilter! Inget damm i inblåset med andra ord! (Lite myggnät i inloppet skadar nog ändå inte.)

(Nu måste jag bara se till att rädda undan en bit markduk innan min sambo gräver ner resten av rullen. Tänka sig - gräva ner solfångarmaterial i backen! )

...undrar om det går att göra ännu effektivare om man placerar en plank alu-plåt bakom absorbatorn istället för plyfa. Man kan se genom duken om man håller upp den mot solen (små utrymmen mellan de enskilda fibrerna), en del solljus passerar då rätt igenom absorbatorn och landar på bakväggen istället. Men det kanske är överkurs med blank plåt eftersom plyfan värms lite lätt och då "förvärmer" luften innan den passerat absorbatorn...

...hmm igen. En formplyfa är ju ganska mörk och borde då ta åt sig värme. Om det är bra eller dåligt... det känns mer som att det är dåligt eftersom det inte är solfångarens baksida som ska bli varm. Det bästa vore nog om man har en blank baksida på lådan som reflekerar tillbaka passerad solstrålning till absorbatorns baksida istället... Aluminiumfolie kanske?


En fråga till Göran!
Solcellen som ni använt i kursbyggena - driver den fläkten direkt? alltså; kopplar ni bara på sladdarna direkt till fläkten utan andra "konstiga" mellansteg som elektronik och andra saker som jag inte förstår mig på? Termostat undantaget - för en sådan begriper jag hur den fungerar.

[Matte_J]

(Nu måste jag bara se till att rädda undan en bit markduk innan min sambo gräver ner resten av rullen. Tänka sig - gräva ner solfångarmaterial i backen! )

Rent förkastligt!!!
Jag är nyfiken, vad är detta för markduk? -Jag hittade ingen på ByggMax hemsida (kanske mest för att jag inte vet vad jag skulle leta efter...

Hoppas du ursäktar "tråd-kapningen" Per! men min oro ligger runt fläkten (då jag vill komma så billigt undan som möjligt, men fortfarande ha solcellsdriven fläkt) och jag hittade denna fläkten på clasohlson:
http://www.clasohlson.se/Product/Produc ... d=23374492
och den ger ju 3m3/min <=> 180m3/h vilket är mer än den som kommer i tateknik's byggsats (se länk i mitt tidigare inlägg), men många av er verkar ha dragit erfarenheten att det krävs mer "kräm" i fläkten än man tror? Jag tänker förvisso göra en ganska liten till att börja med, ca 1,2 m2, så den borde räcka till, eller?
-Nån kanske har koll på nåt ungefärligt förhållande mellan solfångar-yta och luftflöde?

Mvh
/Matte

[Göran]

Vi kopplade fläkten rakt på bara. Personligen tycker jag att 6 watt är i minsta laget för panelen, fläkten blir lite slö, så jag tror mer på 10 watt. Min solfångare står i en lada full med råttskit så det är därför jag svävar lite på svaret.