Min luftsolfångare strax klar!

Re:

Inläggav richard 22 feb 2008 08:33

PowerMizer skrev:
Bild
Plåten sätter man på tvärsan för att få mera turbulens i panelen så att all luft ska "ta" i plåten. Bilden visar springan där luften övergår från att gå på båda sidor plåten till att bara gå på framsidan. Du ser ribben som tätar under övre plåten. Springan är ca: 4 cm, inget jag räknat på men det är säkert en för stor springa. Bakom den nedre plåten har jag monterat 2 st stående ribb, liknande det i toppen men längre så att dom räcker nästan ända ner.

OM man sätter plåten vertikal är yte som är effectif större,då har man tre gånger om dagen solen rak på plåten ,eller har jag det fel?
richard
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 18 feb 2008 00:03

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav PowerMizer 22 feb 2008 12:41

Hej!

Vet inte riktigt hur jag ska tackla detta... Kanske såhär?

Jo du har rätt: det blir som du säger mera yta på morgon och kväll.
Nej du har fel: Eftersom fångaren sitter lodrätt så kommer mindre yta av plåten att belysas.

Mitt svar: Har ingen aning om vilket som ger bästa utbytet, men tror vi är och jagar de berömda procenten igen... :roll: Vad händer om du nu har rätt i frågan om ytan, men luften strömmar mellan plåt och glas utan att få turbulensen som får luften att "slicka" på plåten? Hur mycket tappar man i verkningsgrad då, och vad blir totala verkningsgraden??

För att svara dej korrekt skulle jag behöva två paneler med olikt monterad plåt, en datalogger och massor av givare och ett års tid för utvärdering.
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav richard 22 feb 2008 21:21

Jo du har helt rätt att cirkulerande luft tar upp mer värme,men det bromsar också flöde,coh flöde vill man ha att värma upp stoa ytor.
Inte att värme luft stiger upp till taket.
Desutom vil man i en solfångare inte att luften värmar upp glaset,då är det bara forlust.
Det är bara min theorie
richard
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 18 feb 2008 00:03

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav PowerMizer 22 feb 2008 22:47

Det är så svårt att veta vad som är rätt eller fel, men i mångt och mycket är det lite av ett nollsummespel misstänker jag.

Prova din teori, den är säkert bra! Därmed inte sagt att andra teorier är dåliga... Bara vi får ut värme till låg kostnad så är vi alla nöjda! :mrgreen:
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav richard 23 feb 2008 20:11

Jo det är ju viktigt för mig,dem sista procenter.
Taket måste byttas endå,dem antika gula tegelpannor bytas ut mot moderna glaskivor,
Nu hade jag tänkt så här,om jag fyler hela källaren med sand och blåsar in värm luft på sommaren då är det mojligt att hålla temperaturen rund 19 grader i huset till slutet av januari(södra Sverige)
Vi har byggt ett växthus(200m2) i holland med i taket värmeslingor som ledar värme ner i marken,värme räkte till slutet av tulpansäsong,systemet var for dyrt,man måste gräva och isolera hela ackumulatortank,men det var skattepengar så who cares.
Iaf,nu värmar vi upp med en vattenmantlad vedkamin en värmepump(som drar mer el än leverantör lovade,dem glömde helt enkelt avfrostning).
Så om jag kan värma upp huset med solvärme då behöver jag inte klyva ved,har en lägre elräkning , mer pengar till roliga saker.
Jag funderar dels på en solfångare med solceller som absorber och varm luft.
Jag hoppas att jag har forklarat det rätt varfor varje procent gäller.
richard
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 18 feb 2008 00:03

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav PowerMizer 23 feb 2008 21:53

Okej, richard! Nu fattar jag varför du funderar som du gör!

En sak att tänka på är att få källaren både torr och isolerad. Det vore inte bra om det blev mögel där nere när du tar luften därifrån!! Jag tror att du räknat rätt med hur länge du kan hålla värme med en källare: Har hört liknande siffra från en som räknat på det... Tror du att tvättat singel kan vara bättre (mera luftgenomsläppligt) än sand? Men sanden kanske fungerar också...

Hur den optimala utformningen av en luftsolfångare ska vara vet jag inte, men jag tror mera på att noggrannt välja absorbatorns ytbeläggning och ljustransmission/U-värde på glaset/kanalplasten än själva utformningen av luftkanaler och sånt. :?
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav richard 24 feb 2008 00:12

Jag tror att sand har en större kapacitet,det är kompakt ,billigt och ger en jämt temperatur.
Systemet blir slutet,för att undvika svamp och insekt angrep.
Som värmeväxlaren hade jag tänkt att använda begagnade sektionsradiator,men först bygga en prototype .
richard
 
Inlägg: 301
Blev medlem: 18 feb 2008 00:03

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav loop 12 mar 2008 18:33

PowerMizer skrev:En press står på "ToDo"-listan, 15-20 tons hydraldomkrafter är ju billiga!!
MIG/MAG, gassvets och kompressor har jag, och en massa småmaskiner typ bänkslip, vinkelslipar, borrmaskiner och sånt. Det som verkligen saknas är pelarborrmaskin och metallsvarv! Min kusin menar att en bra pelarborr bygger man! Är säkert lätt för honom! :D Jag misstänker att det inte ens blir så bra som Julas 495 kr-pelarborr om jag skulle försöka!! :lol:

Jo, ångturbinsbyggaren imponerar! Verkar vara bredd på kunnandet och en hel del bondförnuft där! Plus massor av energi! Kul att följa!

Idag har vi -26 här vid huset... Igår hade vi -21 här och då var det -30 vid flygplatsen, så där är det säkert inte badväder nu! :roll: Tur man inte bara förlitar sej på solvärme!! :lol:


Jag byggde en extremt primitiv press engång, ett stort typ 400x150x6 fyrkantsrörs som var 400 långt och så ställde jag en liten hydraldomkraft i det. Pressade ur såväl bussningar som kolvbultar.

Jag saknar också metallsvarv och pelarborr, så hur kan man bygga en pelarborr? Jag skulle gärna försöka.
loop
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 16 dec 2007 19:55
Ort: Gällared

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav PowerMizer 12 mar 2008 21:16

loop skrev:Jag saknar också metallsvarv och pelarborr, så hur kan man bygga en pelarborr? Jag skulle gärna försöka.


Om jag skulle försöka mej på det så skulle jag göra på detta sätt:

Motor (ev. 2-hastighetsmotor) på 1,5-2,2 kW kopplad via en frekvensriktare så att man kan styra varvtalet mellan 0-150% och direktkoppling till morsekonan (MK3) eller ISO manuell (ISO40) som är stadigt lagrad (man kanske vill fräsa lite...). Man kanske ska ha remdrivning mellan motor och spindel så att man har möjligheten att köra utväxlingen 1:1 eller 1:10?? (1:1=borrning, 1:10=fräsning. Osäker på om 1:10 är optimalt.)

Hela motorpaketet skall sitta i pelaren (kanske fyrkantsrör) där det sitter... ja vad heter det? Ser ut som sidolagringen på vissa tyngre utdragslådor och är uppbyggt som ett axiellt kullager, används ofta i industrin. 2-4 sådana som är 30-40 cm långa och en hävarm för matningen, gärna kompletterad med inkopplingsbar "finmatning" med gängstång eller nått. Det går att få till bra toleranser och bra stabilitet på den typen av pelarlagring.

Motorn är ju billig, frekvensriktare kanske kostar 3-5000:-, morsekonan eller ISO-"konan" kostar 600-1100:- Vad axiallagren kostar vet jag inte, men tror det är relativt billigt ändå.
Lager, plåtbitar, rörstumpar och sånt ligger kanske runt husknuten.

Inte blir det billigt, säkert minst 10.000:- men är man duktig och noga så har man faktiskt en mindre fräs!

Drömmen är ett maskinskruvstycke för 3000:- ett vridbart koordinatbord för 6000:- och ev. ett rundbord för lika mycket till...

Som sagt, jag kommer förmodligen inte att prova detta... Man kan ju skala ner bygget och få en bra, normal, pelarborrmaskin också.
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav Rågga 14 mar 2008 00:02

Som ny medlem tycker jag att jag "hittat hem" . Jag har redan en liten hushållssvarv med fräspelare
och några tillbehör, delningsapp. och slipapp, med kylvätska mm. Liten o liten ca 600-700 kg vägde lådan
när den kom från shanghai i kina .
Den är alltid bra att ha för alla tokiga o mindre tokiga expriment.
Men nu håller jag på med en luftsolfångare 3 m ggr 1,5 m som ska sitta på förådsväggen, där jag annars bara
har minimalt med värme på, även garagedelen får av den också är det tänkt.
Har hämtat mycket ideer och inspiration av påhittiga medlemmar här, tack så mycket !
På huset sitter sedan -98 en LEOSOL 4 på nästan 13 m2 som levererar kravodlat varmvatten + värme
Rågga
 
Inlägg: 15
Blev medlem: 13 mar 2008 22:13
Ort: Ljusdal

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav tompas11 14 mar 2008 00:17

Hej och välkommen hem! :D

Återkom gärna med bilder, konstruktionslösningar och hur luftsolfångaren fungerar när du fått den klar.
If it doesn't work – Chrome it!
Användarvisningsbild
tompas11
 
Inlägg: 959
Blev medlem: 15 jul 2007 12:52
Ort: Västmanland

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav Göran 14 mar 2008 00:39

Hej och välkommen hit, Rågga.
Solfångarsäsongen kör ju igång nu och jag ska bygga en liten verkstad där övre halvan på tre av väggarna blir solfångare (totalt 16 x 1 meter). :P Med två av väggarna värmer jag luft och med den tredje vatten. Sommartid har jag solsken 20 timmar per dygn så om kvällarna kommer jag att kunna basta därinne. Det blir liksom verkstad och bastu i samma lokal. :P
Användarvisningsbild
Göran
 
Inlägg: 4426
Blev medlem: 24 mar 2007 16:45
Ort: Vilhelmina

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav PowerMizer 22 mar 2008 15:55

Har noterat att min solpanel har ett par brister:
* För liten fläkt.
* För hög temp i lådan.

I morse (solig dag idag!) gick jag ut och hängde på en batteriladdare på fläkten så att den går 100% hela tiden. Tempen sjönk från 29 grader till 22 grader i lådan och det var nära 0 inne i verkstaden. Tanken är att ju mindre Delta (tempskillnad på inkommande och utgående luft) man har i panelen desto högre verkningsgrad. Vi får se hur det funkar under eftermiddagen. Var in och jobbade en stund och då var det 50+ i lådan. Tror man ska fläkta på så att det bara är 25-30 grader i lådan. Har en 30 cm fläkt för 230 volt och en programerbar tyristorstyrning med ingångar för bl.a. ljusgivare, 0-10 V och sånt. Kan vara en idé, men förmodligen overkill. :?

EDIT:
Det var -1,5 grader inne imorse. På eftermiddagen var det +4,7. Rummet är ca 100 kubikmeter. Det är lite drag genom rummet p.g.a. otätade ventilationsspringor. Nu (18:40) är det -13 grader ute.
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav Tompaiuppsala 22 mar 2008 23:37

En fråga jag ställer mig utan att ha läst allt i tråden.

Det ser ut som att tilluften är kall luft utifrån. På PMs bilder ser det ut så?
Varför tar man inte tilluften från rummet via en kanal i golvhöjd?

Om jag nu inte sett galet :?:
vill så det värker!
Användarvisningsbild
Tompaiuppsala
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 23 mar 2007 17:21
Ort: Uppsala

Re: Min luftsolfångare strax klar!

Inläggav PowerMizer 22 mar 2008 23:50

Tompaiuppsala skrev:Det ser ut som att tilluften är kall luft utifrån. På PMs bilder ser det ut så?
Varför tar man inte tilluften från rummet via en kanal i golvhöjd?


Ja, Tompaiuppsala... Inte vet jag!? :lol:

Det är nog mest för att få in frisk och torr luft i sin kalla sportstuga.

Jag har allvarliga planer på att ta upp ett hål nertill också så att man kan välja att cirkulera luften eller att köra in uteluft. Naturligtvis får man in mera värme om man tar 0-gradig luft inifrån än -15-gradig uteluft och värmer. Det är väl fukten jag är lite orolig över... :?

När jag provat så får jag väl återkomma...
/PowerMizer
P!
Användarvisningsbild
PowerMizer
 
Inlägg: 3800
Blev medlem: 28 mar 2007 15:04

FöregåendeNästa

Återgå till Solenergi

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster