Sida 3 av 4

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 01 dec 2009 22:41
av Raptor50
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Du får inte skriva in sådana förklaringar på varför tomten inte finnas.. Jag trodde jag skulle dö av skratt just nu..

Men vad skall du svetsa för något? Eller för att formulera mig på ett annat sätt.. Vilken tjocklek har du på 48:00 pinnar som du har?
Detta står väl på paketet tror jag, men 2,25 kan man fint svetsa med ett apparat som inte har mer än 120 amp.. Inte länge åt gången.. Men ändå.
3,25 så ville jag troligt vis ha lagt mig på en svets med i alla fall 150 amp, om det är lägre amp styrka så får du inte svetsa så länge åt gången..

Men du skall svätsa ganska tjocka plåtbitar om du har behov för 3,25..
Exempel.. pinnar på 3,25mm användas som fyllnad när man fyller upp ett rör som har över 10 i gods tjocklek när man lägger svetslicens.
Så ett apparat på runt 150 amp klarar sig GANSKA långt när man håller på med plåt upp till 5-7mm.

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 01 dec 2009 23:07
av Göran.W
Problemet är ett min nuvarande svets inte är en likströms och har på tok för låg tänd spänning.
Det går helt enkelt inte tända en 48:00 pinne med min svets.
Jag har pinnar 2,25-4,0 av 48:00 sen en massa special pinnar till aluminium, rostfrit osv.
Sist jag ville svetsa med pinne var på en rostig släpvagns axel.
Det är så drygt att Mag sveta när det blåser och sen måste det vara plåt rent.
Hade jag haft en vetig pinna svets hade det bara varit att sätta på en 2,25 och blåsa på.
Just nu har jag inte råd att köpa ens en skruv för frun har blivigt opererad och jag har gått ner 25% i arbetstid för att kunna ha mark tjästen med.
Lönen är den enda företeelse som kan gå från futurum till imperfekt utan att passera presens :mrgreen:

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 01 dec 2009 23:38
av Raptor50
Hm..
Efter vad jag vet så är det väl ändast aluminium som skall svetsas med AC.. Om det inte är någon special legeringar då.. Säkert en hel hög jag inte vet också..
Men det finns en del av pinnsvetsar på blocket. som typ denna http://www.blocket.se/goteborg/Esab_pinnsvets_MMA_220v_24889461.htm?ca=4&w=3 som är ganska lik den jag har... Funkar fint med 2,25'or på den..

Men jag förstår hur du har det, skulle gärna haft lite mer inkomst själv..

Kom till att tänka på en annan sak också.. Försök med att torka/förvarma pinnarna före du använder dom.. Blir lättare att tända så..

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 01 dec 2009 23:46
av PowerMizer
Det som är så sjukt i "svets-köpar-svängen" är att dom stora tunga monstren är så mycket billigare än små behändiga svetsar...
Jag har bara stora (& billiga) svetsar, så traktorn är bra när dom ska flyttas :P

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 02 dec 2009 04:38
av Karro
Då har du en gris också, antar jag. De är jättekul om man fasvänder. Då ger den max ström, eller mer, på min ström. Jag såg någon (amatör) göra det och bara skrattade. Så fort svetselektroden tänder, så brinner den omedelbart helt slut under ett pang och gnistregn. Nästa gör samma sak. Den som försöker svetsa fattar ingenting. Han minskar och minskar strömmen, men det blir bara värre och värre.

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 02 dec 2009 09:06
av Göran.W
En sån här svets hade suttit fint http://www.blocket.se/stockholm/Esab_sv ... =23_13&w=3
En inverter svets känner jag inget större hehov av för ska man ha en som kan ge lite ström blir det en tre fasare och då blir dom inte så bärbara längre för det sitter ju inte tre fas utag på värst många ställen.
Nu svetsar jag inte så ofta men det är botten tråkigt att mig\mag svetsa, antigen blåser det eller så går det åt en massa tid till att slipa rent.
Med pinne är det bara tuta och köra varken blåst, regn eller rost ställer till några problem och sen blir fogen både snyggare och starkare med.

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 02 dec 2009 09:34
av PowerMizer
Göran.W skrev:En sån här svets hade suttit fint

När jag gick en utbildning så var dom nya, och det ingick att felsöka just en sån. Dom simulerade fel på kretskorten och lite överallt i svetsen. Jag har provkört en senare i livet, och dom går fint! :D

Karro skrev:Då har du en gris också, antar jag.

Om du menar en gammal rotoromformare så stämmer det: ESAB 375A. Sen har jag en MIG/MAG: AGA 420A. Gassvetsen är desto pluttigare: 5-litersflaskor som oftast är slut... :(

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 05 dec 2009 14:49
av TonyMontano

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 06 dec 2009 13:26
av Raptor50
Värka ganska rolig, men håller mig nog till TIG'n än så länge jag då..

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 06 dec 2009 16:53
av TonyMontano
ska försöka testa göra en idag ^^ dock inte lika bra så klart :P

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 07 dec 2009 00:15
av Kent
Jag har läst lite i de olika trådarna om luftsolfångare, tittat på ritningar etc, men blir lite förvirrad av hurvida det verkligen ger något extra med de mer eller mindre avancerade lösningar som jag sett. Läste att någon skrev "500W är alltid 500W som Göran brukar säga", vilket är vad jag lärt mig i fysiken en gång i tiden. Energi måste alltid ta vägen någonstans, och målet är bara att se till att den går den väg vi vill.

Hjälp mig förstå var jag går fel, en luftsolfångare har en viss öppningsyta och ett material som släpper igenom värmestrålning från solen. Så energin som går in bestäms av öppingsytan och av hur bra det transparanta materialet släpper in ljus. Glas av någon typ är säkert bäst, men om något annat material är billigare eller bättre så kan det naturligtvis kompenseras med att öka ytan.

När väl den "energi" som solen ger in i luftsolfångaren kommit in så gäller det att den inte sipprar ut där vi inte vill. Tex så kan flerlagerglas eller kanalplast användas så inte släpper tillbaka värmen ut där den kom in, men måste igen vägas mot att om många lager så minskas också instrålningen.

Vi vill heller inte reflektera värmestrålarna tillbaka den väg den kom, därav den svarta ytan innuti. Och vi vill inte släppa ut värmen mot baksidan av luftsolfångaren så vi isolerar åt den sidan, så att behålla värmen innuti lådan.

Men förutom detta, så måste ju energin då värma upp luften i lådan, har ju ingen annanstans att ta vägen. Så har det verkligen någon betydelse om plåt eller plast som träffyta får värmestrålarna från solen? Har det verkligen en positiv effekt med att ha kanaler eller andra mer avancerade lösningar? Och att om plåt skulle vara veckad borde väl inte ha någon som helst betydelse, vinkeln mot solen, det är öppningen mot solen som avgör hur mycket energi som går in i lådan?

Så är det inte så att den enklaste lösningen, en helt öppen låda med isolering och en svartmålad yta, eller någon svart duk av något slag, är minst lika bra som de med rör, veckad plåt osv? Om jag har rätt borde dessa lådor gå att tillverka väldigt billigt, viktigast blir att ta hänsyn till temperaturtålighet och fukttålighet?

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 07 dec 2009 08:14
av PowerMizer
Hej Kent!

Jag är övertygad om att du tänker helt rätt.

Jag tror att man kan tjäna på en matt färg i rätt nyans,ett bra val av glas, e.t.c. men då jagar man "den sista procenten" och det ska man inte, för det är ofta dyrare än att öka ytan med några procent. :P

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 07 dec 2009 09:38
av Tompaiuppsala
Du resonerar, frågar och svarar själv väldigt genomtänkt tycker jag! :)

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 07 dec 2009 17:03
av Göran
Jag håller med dig, Kent. Anledningen till att jag håller mig fast vid takplåt är att plåten finns att köpa i färdiga tvåmeterslängder och att den är relativt billig.

Re: Serietillverkning av luftsolfångare startad

InläggPostat: 08 dec 2009 17:26
av Kent
Hmm... säkert redan sådant andra kommit på redan och byggt, men vore inte i så fall den ideala lösningen att när bygger om taket, eller bygger nytt, avdela en del av taket för att låta själva undertaket vara bakdelen till en stor luftsolfångare? Undertaket klätt med svart papp (för tjärpapp luktar om varmt?), kanalplast 7-10 cm ovanför själva undertaket, och täta alla fyra sidorna? Behövs då ingen isolering i själva luftsolfångarens underdel, och på så sätt kommer den värme som annars slipprar nedåt att komma huset till godo, genom undertaket. Och kanalplasten ersätter yttertaket, beroende på vad tänkte lägga så reducerar det kostnaden för kanalplasten.

Inte så snyggt kanske, men vad gör man inte för miljön :)

Ett par frågor, hoppas ok att lägga till i denna tråden. Har någon mätt temperaturen på den mattsvarta ytan innuti luftsolfångaren? Skulle cellplastisolering smälta?

Höst/vinter/vår, då ofta difus strålning, spelar det så stor roll vilken vinkel mot solen fångeren riktas, dvs om på tak, vägg, eller lutande mot vägg? Tycker mig ha sett att även vid mulet så finns en "skuggsida". Vid direkt sol så har det ju betydelse, för beroende på vinkel så ökar eller minskar strålningsytan, men vid mulet, spelar vinkeln roll fortfarande?

Jo, glömde säga, att när jag känner mig lite deppig över livet och världen så går jag till forumet på 24volt.eu och läser, ni är mina hjältar, ger hopp :)